Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Di Rupo en de ambtenarenpensioenen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162925)

demonen 9 november 2011 15:43

Di Rupo en de ambtenarenpensioenen
 
Di Rupo ging toch knabbelen ad ambtenarenpensioenen.
Die zijn toch wel erg onrechtvaardig :
Er leven in ons land circa 2.040.000 gepensioneerde werknemers die samen ieder jaar net iets meer dan 18 miljard euro aan pensioenuitkeringen opsouperen.



Hoewel er 'maar' 440.000 gepensioneerde ambtenaren in het contingent werknemers voorkomen, ontvangen zij samen meer dan de helft van de pot van 18 miljard euro. Een gepensioneerde ambtenaar ontvangt iedere maand gemiddeld 2.200 euro.

Bij de 1,6 miljoen werknemers uit de privé is het pensioen veel lager en bedraagt ongeveer 1.100 euro gemiddeld per maand. Dat is het zowat laagste pensioen in Europese Unie, ook al zitten de Belgen in de top drie voor wat de belastingdruk betreft.



Waar de verhouding gepensioneerde ambtenaren tegenover gepensioneerden uit de privé vandaag één op vier (1/4) is, zal die verhouding in de loop van de volgende decennia evolueren tot één op drie (1/3) omdat er in de loop van de tijd almaar meer mensen door de overheid aan het werk werden gezet.



De cijfers over het lage pensioen van de Belgen worden eveneens bevestigd door de studiedienst van de bank BNP Paribas Fortis:

"De Belg heeft een van de laagste pensioenen in Europa. In 2005 bedroeg het gemiddeld pensioen bij ons 12.000 euro, tegenover 14.000 tot 18.000 euro in vergelijkbare landen.

Al naargelang uw professioneel statuut krijgt u vandaag gemiddeld :

2.273 euro (ambtenaar)
1.077 euro (loontrekkende)
758 euro (zelfstandige)
1.119 euro (algemeen Belgisch gemiddelde)."

Pensioenen veel te laag om rustoord te betalen
Volgens recente gegevens kost een rustoord de gemiddelde bejaarde ongeveer 1.400 tot 1.500 euro per maand. Zonder supplementen voor medische hulp, haarverzorging, onderhoud van kledij en dergelijke meer. Concreet: de gemiddelde bejaarde in ons land krijgt niet eens voldoende pensioen om een verblijf in het rustoord te betalen.
Zelfs een kamer in een OCMW-rustoord is voor de meeste gepensioneerden te duur om van het pensioen te betalen. Om die reden verkopen veel bejaarden hun eigen huis - als ze dat al hebben - wanneer ze naar een rustoord of serviceflat willen verhuizen.

Politici kijken andere kant op
Het lijkt er sterk op dat geen enkele politieke partij interesse heeft in de pensioenproblematiek. Sedert 22 jaar heeft de socialistische partij (SPA of/en PS) de minister van pensioenen geleverd. Met een socialistische minister van pensioenen zou je normaliter verwachten dat de uitkeringen zouden verhogen, maar precies het omgekeerde gebeurde. Er kwam een pensioenplafond en sedert 1990 verdween de koopkracht van de gepensioneerde als sneeuw voor de zon. Eén op iedere vijf gepensioneerden heeft vandaag een inkomen dat onder de armoedegrens ligt.
Voordelen ambtenaren :
* het ambtenarenpensioen wordt berekend op de laatste vijf dienstjaren * haardvergoedingen
* extra-vergoedingen voor wie tweetalig is in Brussel e.d.
*gratis openbaar vervoer van en naar het werk
*gratis hospitalisatieverzekering
*goedkope kinderopvang tijdens de schoolvakanties
*maaltijden tegen een democratische prijs
*uitgebreid opleidings- en vormingsaanbod
*educatief verlof voor opleidingen extern
*recht op loopbaanonderbreking (voor contractuele personeelsleden is dit een gunst)
*telewerk mogelijk in sommige diensten en functies
*dienstvrijstelling van een uur per week voor deelname aan socio-culturele of sportieve activiteiten onder bescherming van diensten van de Vlaamse overheid.
*Vaderschapsverlof voor meemoeders bij de Vlaamse overheid
* perikwatie
* veel meer betaalde feest- en vrije dagen
* vastheid van betrekking

omaplop 9 november 2011 17:23

Om de werkloosheid in Wallonië te doen zakken, worden steeds meer ambtenaren aangenomen.

Als vrijwilliger hou ik me hier bezig met een culturele kring in een kleine fusiegemeente en als ik zie welke organisaties, allemaal onder de vlag van de overheid werken, dan kan ik mij realiseren wat dit over heel Wallonië betekent! Ik kon mij dat niet voorstellen en schrik er nog iedere keer van als ik alweer te maken krijg met de overheid via alweer een andere instelling. Ik ben de tel kwijtgeraakt.

freelancer 9 november 2011 17:47

Dit land is niet te redden als er niet dringend iets gedaan wordt aan de ambtenarenpensioenen... en aan het aantal...

Raf 9 november 2011 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5790952)
Een gepensioneerde ambtenaar ontvangt iedere maand gemiddeld 2.200 euro.

Bron?

Pietje 9 november 2011 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791434)
Bron?

die zou ik ook graag kennen. Ik ben ambtenaar met 40jaar anciëniteit in niveau 2, en ik kom er alleszins niet aan.

Raf 9 november 2011 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5791441)
die zou ik ook graag kennen. Ik ben ambtenaar met 40jaar anciëniteit in niveau 2, en ik kom er alleszins niet aan.

Dat zal wel bruto zijn, veronderstel ik...

HOUZEE ! 9 november 2011 18:21

Ambtenaren zijn veelal mensen zonder vaardigheden die enkel goed genoeg zijn om in de bureaucratie mee te draaien. Kortom de lievelingetjes van de politieke klasse en dat merk je dus ook aan hun loon. Ze staan qua verdienste eigenlijk nog onder de werkloze want ze kosten ons meer geld.

Pietje 9 november 2011 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791449)
Dat zal wel bruto zijn, veronderstel ik...

2200€ brutto ?? Wat is daar overdreven veel aan ??

Raf 9 november 2011 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5791462)
2200€ brutto ?? Wat is daar overdreven veel aan ??

Dat vraag ik me ook af... Zeker als je in overweging neemt dat de ambtenaar in de loop van zijn carrière aan een lager loon heeft gewerkt dan iemand die in de privé-sector een vergelijkbare functie uitoefent. Het pensioen van de ambtenaar is dan ook een uitgesteld loon.

Bokkenreyder 9 november 2011 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791474)
Dat vraag ik me ook af... Zeker als je in overweging neemt dat de ambtenaar in de loop van zijn carrière aan een lager loon heeft gewerkt dan iemand die in de privé-sector een vergelijkbare functie uitoefent. Het pensioen van de ambtenaar is dan ook een uitgesteld loon.

Ik geef je niet vaak gelijk, maar nu wel! :evil:

Pietje 9 november 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791474)
Dat vraag ik me ook af... Zeker als je in overweging neemt dat de ambtenaar in de loop van zijn carrière aan een lager loon heeft gewerkt dan iemand die in de privé-sector een vergelijkbare functie uitoefent. Het pensioen van de ambtenaar is dan ook een uitgesteld loon.

Vroeger werd dat lager loon nog gecompenseerd door een statutaire vaste benoeming (dat was een keuze die je maakte : vastheid van betrekking maar lager loon), maar uitgezonderd enkele gevallen (bij ons zijn dat de verkeersleiders) , zijn het sinds 2001 allemaal contractuelen geworden.

brother paul 9 november 2011 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791434)
Bron?

rijksdienst pensioenen zelf raf, jongen stel toch geen common knowledge dingen in vraag, dat onderwerk heb ik hier al een maand terug ook behandeld, die cijfers kloppen

Nu gemiddelden zijn gevaarlijke getallen, wat is hetMEDIAANPENSIOEN
en als daar nu 100.000 kabinetards en hogere ambtenaren 3000 euro pensioen en meer krijgen, trekken die keihard dat gemiddelde omhoog.

brother paul 9 november 2011 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791474)
Dat vraag ik me ook af... Zeker als je in overweging neemt dat de ambtenaar in de loop van zijn carrière aan een lager loon heeft gewerkt dan iemand die in de privé-sector een vergelijkbare functie uitoefent. Het pensioen van de ambtenaar is dan ook een uitgesteld loon.

De ambtenaardie 2200euro krijgt, heeft heel zijn leven aan 3000euro gewerkt, wat ik in feite 3 keer het minimuminkomen geen laag inkomen noem ??

Bokkenreyder 9 november 2011 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5791495)
De ambtenaardie 2200euro krijgt, heeft heel zijn leven aan 3000euro gewerkt, wat ik in feite 3 keer het minimuminkomen geen laag inkomen noem ??

Hoeveel ambtenaren verdienen 3000 euro netto? Hoeveel verdienen er bij het begin van hun loopbaan 1500 euro?

brother paul 9 november 2011 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5791509)
Hoeveel ambtenaren verdienen 3000 euro netto? Hoeveel verdienen er bij het begin van hun loopbaan 1500 euro?

interesseert mij niet , als het gemiddelde pensioen 2200 euro is, en als de ambtenaren pensieon 80% van dat loon krijgen, dan krijgen ambtenaren gemiddeld 2750euro loon, zo simpel is die wiskunde toch ?

als jij minder krijgt dan heb ik geen probleem hoor met u wedde en uw pensioen, ik zeg gewoon gezien het gemiddeld het dubbele is , is daar wel een vetpot te rapen

Raf 9 november 2011 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5791491)
rijksdienst pensioenen zelf raf, jongen stel toch geen common knowledge dingen in vraag, dat onderwerk heb ik hier al een maand terug ook behandeld, die cijfers kloppen

Link?

Raf 9 november 2011 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5791495)
De ambtenaardie 2200euro krijgt, heeft heel zijn leven aan 3000euro gewerkt, wat ik in feite 3 keer het minimuminkomen geen laag inkomen noem ??

Je weet duidelijk niet eens hoe het pensioen van de ambtenaar berekend wordt. De rest van je ehm... "kennis" zal wel navenant zijn. :?

Pietje 9 november 2011 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5791522)
interesseert mij niet , als het gemiddelde pensioen 2200 euro is, en als de ambtenaren pensieon 80% van dat loon krijgen, dan krijgen ambtenaren gemiddeld 2750euro loon, zo simpel is die wiskunde toch ?

als jij minder krijgt dan heb ik geen probleem hoor met u wedde en uw pensioen, ik zeg gewoon gezien het gemiddeld het dubbele is , is daar wel een vetpot te rapen

Ik heb mijn (komend) pensioen laten berekenen, en kom toch niet aan 80% van mijn wedde. (gemiddelde vd laatste 5 jaar)

Raf 9 november 2011 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje (Bericht 5791547)
Ik heb mijn (komend) pensioen laten berekenen, en kom toch niet aan 80% van mijn wedde. (gemiddelde vd laatste 5 jaar)

't Zal weer met die recente nep-studie van de Voka te maken hebben...

Pietje 9 november 2011 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5791553)
't Zal weer met die recente nep-studie van de Voka te maken hebben...

ja, daar denken ze allemaal dat ambtenaren goud scheppen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be