Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Offeren (https://forum.politics.be/showthread.php?t=162935)

Cynara Cardunculus 9 november 2011 17:12

Offeren
 
Met de onverdoofde slachting van al die schapen is het "offeren" nu het heet van de naald.

Altijd al en in de meeste (zoniet alle) religies werd er geofferd. Maar ik vind toch wel dat de monotheistische religies daar de grootste voordelen mee halen.

Bij de Inca's of Azteken bleken ze levende kinderen te offeren in ruil voor regen, en moesten de koningen en edelen hun eigen bloed ook offeren. Blijkbaar was die god nogal belust op bloed van de gelovigen zelf, en op hun kinderen.

Nu bij de joden las ik in de bijbel het leukste: de stam van Levi waren de priesters, en op gezette tijden moest Jahweh dus ook offers krijgen: de beste stukken vlees moesten dus aan die Levi-rabbijnen worden gebracht die ze dan opaten en de beenderen "offerden" aan Jahweh middels verbranding.
Goe gezien van die mannen van Levi.

De kloosters namen ook offerandes aan, alsook de pasters in de mis natuurlijk: liefst geld, maar zoals bij die slotkloosters ook eieren en ander voedsel. In ruil (let op: het was nog een ruil) gingen ze dan bidden voor schoon weer of genezing etc...

Maar wat gebeurt er nu bij de moslims? Wat wordt er geofferd? niks!! ze slachten een schaap en nemen het mee naar huis. En wat is er voor Allah? geen verbrande beenderen, geen gebeden, geen verloren kinderen of bloedafnames... niks. Gewoon schaap mee naar huis.

Offeren noemen ze dat. Zo kan ik het ook. Morgen offer ik mijn varken.

Moslim! 9 november 2011 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5791207)
Met de onverdoofde slachting van al die schapen is het "offeren" nu het heet van de naald.

Altijd al en in de meeste (zoniet alle) religies werd er geofferd. Maar ik vind toch wel dat de monotheistische religies daar de grootste voordelen mee halen.

Bij de Inca's of Azteken bleken ze levende kinderen te offeren in ruil voor regen, en moesten de koningen en edelen hun eigen bloed ook offeren. Blijkbaar was die god nogal belust op bloed van de gelovigen zelf, en op hun kinderen.

Nu bij de joden las ik in de bijbel het leukste: de stam van Levi waren de priesters, en op gezette tijden moest Jahweh dus ook offers krijgen: de beste stukken vlees moesten dus aan die Levi-rabbijnen worden gebracht die ze dan opaten en de beenderen "offerden" aan Jahweh middels verbranding.
Goe gezien van die mannen van Levi.

De kloosters namen ook offerandes aan, alsook de pasters in de mis natuurlijk: liefst geld, maar zoals bij die slotkloosters ook eieren en ander voedsel. In ruil (let op: het was nog een ruil) gingen ze dan bidden voor schoon weer of genezing etc...

Maar wat gebeurt er nu bij de moslims? Wat wordt er geofferd? niks!! ze slachten een schaap en nemen het mee naar huis. En wat is er voor Allah? geen verbrande beenderen, geen gebeden, geen verloren kinderen of bloedafnames... niks. Gewoon schaap mee naar huis.

Offeren noemen ze dat. Zo kan ik het ook. Morgen offer ik mijn varken.

1/3=eigen consumptie
1/3= armen
1/3=buren
Allah is de Behoefteloze, Hij de Almachtige heeft alle leven geschapen waarom zou Hij ons offer nodig hebben? Het heeft geen zin om een offer neer te leggen bij een of ander altaar of de elite in de samenleving te vetmesten door aan hen te offeren. En meestal gaat van die 1/3 eigen consumptie het grootste deel aan vrienden weg.
Het offeren is een herdenking aan de traditie van Abraham die bereid was zijn zoon te offeren in opdracht van God. God vraagt en wij moeten uitvoeren. Een schaap kost nu ongeveer 170 euro klein tot 300 euro daarvan geven wij dus meer dan 2/3 weg. Zoals je zelf aanhaalt hadden de joden en de chirstenen deze opdracht doorheen de geschiedenis verdraaid.

Ke Nan 9 november 2011 17:24

Wat denk je, C? Een subforum schapen slachten?

E. Migrant 9 november 2011 17:30

En waarom vindt Allah dat moslims schapen moeten offeren?

Waarom mogen de arme schaapjes geen moslims kelen ter meerdere eer en glorie van Allah?

Ke Nan 9 november 2011 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant (Bericht 5791276)
En waarom vindt Allah dat moslims schapen moeten offeren?

Waarom mogen de arme schaapjes geen moslims kelen ter meerdere eer en glorie van Allah?

Koeien zijn ook goed. Kamelen ook. Hangt af van de omvang van uw portemonnee.

Niets houdt de schapen tegen.

Cynara Cardunculus 9 november 2011 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 5791300)
Koeien zijn ook goed. Kamelen ook. Hangt af van de omvang van uw portemonnee.

Niets houdt de schapen tegen.

en varkens magnie zeker? want geef nu toe: als Allah toch de behoeftenloze is, en mijn vrienden en familie lusten geen schaap, waarom dan geen varken "offeren"?

(noteer de leuke nuance in onze prachtige Nederlandse taal: er is een verschil tussen "offeren" en "offreren".... )

Cynara Cardunculus 9 november 2011 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim! (Bericht 5791230)
Zoals je zelf aanhaalt hadden de joden en de chirstenen deze opdracht doorheen de geschiedenis verdraaid.

en de Azteken? die hadden Allah dan helemaal niet goed begrepen of zo?

Ke Nan 9 november 2011 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5791332)
en varkens magnie zeker? want geef nu toe: als Allah toch de behoeftenloze is, en mijn vrienden en familie lusten geen schaap, waarom dan geen varken "offeren"?

(noteer de leuke nuance in onze prachtige Nederlandse taal: er is een verschil tussen "offeren" en "offreren".... )


Komaan C, jij, die de Islam met veel enthousiasme bestudeerd hebt, weet donders goed dat Moslims geen varkensvlees eten. Het is zinloos om over religieuze regeltjes te discussiëren. Die regels zijn gebeiteld in marmer van de beste kwaliteit. Een hindoe kan je toch ook geen stuk vlees door de strot duwen. En dat terwijl spek met eieren zooooo lekker is.

Ja hè, mooi die symbiose van de Nederlandse en Franse taal.

orfeus5412 9 november 2011 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5791207)
....

Maar wat gebeurt er nu bij de moslims? Wat wordt er geofferd? niks!! ze slachten een schaap en nemen het mee naar huis. ....
.

en de afval ???? - verschillende mogelijkheden natuurlijk - maar eens iets concreets : mijn buur van 2 huizen verder ( hij en zijn mevrouw allebei gehandicapt natuurlijk met 11 kinders...) - heeft dus niks beters gevonden dan afgelopen nacht de beenderen en ander slachtafval (van 3 schapen) in de tuin van de buur vlak naast ons te komen dumpen. Leuk als je bedenkt dat er een tamelijk groot aantal zwerfkatten hier in de buurt rondhangen...

Sorry - maar het moest er eens uit :splat:

Cynara Cardunculus 9 november 2011 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 (Bericht 5791746)
en de afval ???? - verschillende mogelijkheden natuurlijk - maar eens iets concreets : mijn buur van 2 huizen verder ( hij en zijn mevrouw allebei gehandicapt natuurlijk met 11 kinders...) - heeft dus niks beters gevonden dan afgelopen nacht de beenderen en ander slachtafval (van 3 schapen) in de tuin van de buur vlak naast ons te komen dumpen. Leuk als je bedenkt dat er een tamelijk groot aantal zwerfkatten hier in de buurt rondhangen...

Sorry - maar het moest er eens uit :splat:

maar daar zou ik rap de politie voor laten komen hoor! Vaststellen en eens een bezoekje brengen bij het kroostrijke gezin.
En als ze afval hebben betekent dit ook dat ze illegaal hebben geslacht! boete! kassa kassa!

O... Artisjok? 11 (ELF) kinderen. Gaat ge het eens aan den Etienne vragen?

Mam 9 november 2011 23:29

Je moet nu eenmaal kunnen offeren en opofferen in het leven.

Anders blijf je levenslang maar een klein, huilend kind.

Torkilson 10 november 2011 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus (Bericht 5791207)
Met de onverdoofde slachting van al die schapen is het "offeren" nu het heet van de naald.
.

Deze obsessie is echt niet meer gezond.

harriechristus 10 november 2011 08:01

De Here God vraagt slechts één offer: de ondergang van deez' wereld....:-D

Rizzz 10 november 2011 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim! (Bericht 5791230)
1/3=eigen consumptie
1/3= armen
1/3=buren

en 100%pijn=schaap

harriechristus 10 november 2011 19:20

God en Mens zijn EEN.

En een offer aan God is een offer aan de Mens.

En een offer aan de Mens is een offer aan de microwezentjes, die het goed zal smaken.

En lijdt het schaapje een beetje pijn
Spoedig zal het in den Hemel zijn....:-D:-D:-D

Marie van de koster 11 november 2011 11:45

In de Bijbel staat het verhaal : Abraham wordt op de proef gesteld door God. God vraagt hem om zijn zoon Isaak te offeren. Volgens het verhaal wil God weten of Abraham werkelijk bereid is alles voor Hem te doen. Abraham voldoet aan die wens, hij bouwde een altaar, maakt de brandstapel klaar en neemt een mes om Isaak te offeren. Dan wordt hij tegengehouden door de engel van God die zegt dat God nu overtuigd is van zijn toewijding. Abraham is natuurlijk opgelucht, hij ziet een ram in de struiken en offert die in plaats van zijn zoon.
Nergens staat in dat verhaal vermeld dat het nu verplicht is om ieder jaar schapen te offeren om dit te herdenken. Dat offerfeest zou een mooie traditie kunnen zijn (zoals ons kerstfeest of paasfeest) maar de islamieten hebben zichzelf ervan overtuigd dat allah het alleen maar plezant vindt als zij allemaal een onschuldig schaap de keel oversnijden. En natuurlijk mogen schapen geslacht worden voor consumptie maar als die schapen kunnen gedood worden zonder pijn denk ik dat allah dat zelf veel prettiger zou vinden.
Ik vind in het verhaal nergens een bewijs dat God wil dat dieren onnodig lijden.

harriechristus 11 november 2011 19:01

Het arme schaapje lijdt zo'n pijn
veel liever wil het bij harriechristus zijn..:-D

Allah is zo'n nare vent
die helemaal geen medelijden kent...:-(

Cynara Cardunculus 11 november 2011 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster (Bericht 5794980)
In de Bijbel staat het verhaal : Abraham wordt op de proef gesteld door God. God vraagt hem om zijn zoon Isaak te offeren. Volgens het verhaal wil God weten of Abraham werkelijk bereid is alles voor Hem te doen. Abraham voldoet aan die wens, hij bouwde een altaar, maakt de brandstapel klaar en neemt een mes om Isaak te offeren. Dan wordt hij tegengehouden door de engel van God die zegt dat God nu overtuigd is van zijn toewijding. Abraham is natuurlijk opgelucht, hij ziet een ram in de struiken en offert die in plaats van zijn zoon.
Nergens staat in dat verhaal vermeld dat het nu verplicht is om ieder jaar schapen te offeren om dit te herdenken. Dat offerfeest zou een mooie traditie kunnen zijn (zoals ons kerstfeest of paasfeest) maar de islamieten hebben zichzelf ervan overtuigd dat allah het alleen maar plezant vindt als zij allemaal een onschuldig schaap de keel oversnijden. En natuurlijk mogen schapen geslacht worden voor consumptie maar als die schapen kunnen gedood worden zonder pijn denk ik dat allah dat zelf veel prettiger zou vinden.
Ik vind in het verhaal nergens een bewijs dat God wil dat dieren onnodig lijden.

wel straf dat moslims evenmin vieren dat Abraham zijn zoon Isaak moest offeren, maar wel zijn zoon Ismael (diene van zijn slavin Hagar).

Neptunus 16 november 2011 22:42

Inderdaad, de jaarlijkse, bloedige moord op dieren door moslims is gebaseerd op dit verhaaltje uit de bijbel, meer bepaald het Oude Testament. Maar intussen zijn joden en christenen wel geëvolueerd en worden er al tweeduizend jaar geen dierenoffers meer gebracht.
De aanhangers van de obscure extreemrechtse ideologie die de islam toch is, blijven wat dit betreft steken in de middeleeuwen. Gewoon in een tijdmachine stoppen en hen naar de 21ste eeuw katapulteren, zodat ze stoppen met deze barbarij en eens helder leren denken....

harriechristus 17 november 2011 14:00

Offeren is volkomen uit de tijd en dient nergens toe.

Ik wil geen offer, maar gehoorzaamheid.....:-D:-D:-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be