Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=163423)

stropke 19 november 2011 13:46

Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen
 
Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen




06:00 Duitsland wil dat duizenden Belgische dwangarbeiders uit de Tweede Wereldoorlog belastingen betalen op hun pensioen. De Belgische Rijksdienst voor Pensioenen heeft daar al tientallen klachten over binnengekregen.


In het najaar van 2010 heeft het Duitse parlement een wet goedgekeurd waarin staat dat onder meer pensioenen van dwangarbeiders met 17 % worden belast. De belasting geldt met terugwerkende kracht tot en met 2005. Belgische dwangarbeiders uit de jaren 1940 of hun weduwen hebben de afgelopen weken een brief gekregen van een belastingkantoor in de Duitse deelstaat Brandenburg waarin staat dat ze de belastingen moeten betalen. Voor velen lopen de kosten tot in de honderden euro's.

De Belgische overheidsdienst Financiën zegt dat ze niets voor deze mensen kan doen. Ze moeten zich in het Duits richten tot de Duitse overheid om meer uitleg te vragen. Voor veel dwangarbeiders en hun nabestaanden wordt hierdoor een pijnlijke periode terug naar boven gehaald.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...-pensioen.aspx

Ongeloofelijk zo een bericht. Is dit echt waar. Zijn we na al die jaren de oorlog verwrkt, vriendschapsbanden aant kweken, verzoening en nu dit.
Dit kan toch niet waar zijn.
Duitsland maakt een heel slechte beurt zo of zijn het een paar verstokte nazis die dergelijke waanideekes door het parlement jagen. Duitsland zeg dat het niet waar is!!!! Dit kan toch niet in 2011.
Of is dit hoax????

the_dude 19 november 2011 15:00

ondertussen worden zij die rijk geworden zijn dankzij W.O.II rustig rijker

Derk de Tweede 19 november 2011 22:18

Het is te zot voor woorden,

bgf324 20 november 2011 00:24

Wat is nu weer het probleem?
Mijn grootvader heeft 4 jaar lang in Frankrijk gewerkt van 1954 tot 1957, en kreeg daar ook een uitkering voor, die OOK belast werd.

Ik zie niet in waarom die uitkering niet belast zou mogen worden?

bgf324 20 november 2011 00:30

Het gaat hier over uitkeringen die Duitsland zelf niet verplicht is van uit te keren. Net zoals bij andere uitkeringen laat Duitsland zich al jarenlang uitmelken door profiteurs die wil teren op het verleden.

Betaalt Amerika geld voor Hiroshima?
Betaalt Groot-Britannië geld voor de weduwen/wezen is Dresden?
Betaalt België een pensioen aan diegenen die tot 1948 in de steenkoolmijnen werkten? (Het principe is haast hetzelfde)

Men mag al blij zijn dat men een som geld toegestopt krijgt.


Hier wat verder woont een man die bij de geallieerde bombardementen van 1944 op de Flora-wijk in Merelbeke zijn hele familie verloor. Op een slag een weeskind geworden.
Meer dan een "sorry, we mikten op het vormingsstation naast de wijk" is er niet gekomen.
En er stierven 450 mensen aldaar. En in Mortsel haast dubbel zoveel.

Herr Oberst 20 november 2011 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5812563)
Het gaat hier over uitkeringen die Duitsland zelf niet verplicht is van uit te keren. Net zoals bij andere uitkeringen laat Duitsland zich al jarenlang uitmelken door profiteurs die wil teren op het verleden.

Betaalt Amerika geld voor Hiroshima?
Betaalt Groot-Britannië geld voor de weduwen/wezen is Dresden?
Betaalt België een pensioen aan diegenen die tot 1948 in de steenkoolmijnen werkten? (Het principe is haast hetzelfde)

Men mag al blij zijn dat men een som geld toegestopt krijgt.


Hier wat verder woont een man die bij de geallieerde bombardementen van 1944 op de Flora-wijk in Merelbeke zijn hele familie verloor. Op een slag een weeskind geworden.
Meer dan een "sorry, we mikten op het vormingsstation naast de wijk" is er niet gekomen.
En er stierven 450 mensen aldaar. En in Mortsel haast dubbel zoveel.

Inderdaad, het moet maar eens gedaan zijn met het schuldcomplex dat Duitsland altijd opgelegd wordt. En het zal ook bijna gedaan zijn, want Europa is opnieuw de leidende macht van Europa geworden.

Anne sophie 20 november 2011 10:44

Dat die mensen gewoon de handen in elkaar slaan en het niet betalen.

kiko 20 november 2011 11:06

't Was te denken dat de twee halve neonazi's van dit forum dit voorstel zouden goedkeuren.

bgf324 20 november 2011 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anne sophie (Bericht 5812736)
Dat die mensen gewoon de handen in elkaar slaan en het niet betalen.

Vind ik ook. Het moet gedaan zijn met zoveel geld af te troggelen van de Duitse belastingbetalers.

bgf324 20 november 2011 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 5812754)
't Was te denken dat de twee halve neonazi's van dit forum dit voorstel zouden goedkeuren.

Langs de andere kant hebben we echter nog niet veel argumentatie gehoord. Buiten wat "oh nee" en aahrg" en "schandalig" komt er niet veel uit.
Wellicht omdat de uitkeringen ook op niets berusten.

bgf324 20 november 2011 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas (Bericht 5812708)
USA is niet alleen de overwinnaar van dat conflict, de nukes op Hiro en Naga hebben MILJOENEN (burger)doden voorkomen aan beide zijden die hadden gevallen tijdens een grondoorlog.

Datzelfde kan je zeggen over de blitzkrieg. Die tactiek heeft er voor gezorgd dat een 14-18-scenario vermeden werd en er miljoenen mensen sneuvelden aan het westfront. Bij operatie Fall Gelb en Fall Rot (Verovering Lage landen + Verovering van de rest van Frankrijk) zijn maar een paar tienduizenden doden gevallen.
De Blitzkrieg moest een bloedig conflict (loopgravenoorlog met miljoenen doden) vermijden.

Dus volgens uw logica moet men stoppen met het uitbetalen aan iedereen die oorlogsslachtoffer werd tijdens de blitzkrieg.

kiko 20 november 2011 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5813058)
Langs de andere kant hebben we echter nog niet veel argumentatie gehoord. Buiten wat "oh nee" en aahrg" en "schandalig" komt er niet veel uit.
Wellicht omdat de uitkeringen ook op niets berusten.

Vind je het normaal dat een land dat buitenlanders verplichtte om haard en gezin te verlaten om voor de vijand te gaan werken, 65 jaar later het lef heeft om op deze dwangarbeid belastingen te heffen ?

Die mensen werden gedwongen om in een vreemd land te gaan werken, moesten hun gezin achterlaten voor God wie weet hoe lang, met alle drama's vandien, en 65 jaar later wordt men door datzelfde land belast ?

Het is een regelrechte schande.

UnionJack 20 november 2011 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5813208)
Datzelfde kan je zeggen over de blitzkrieg. Die tactiek heeft er voor gezorgd dat een 14-18-scenario vermeden werd en er miljoenen mensen sneuvelden aan het westfront. Bij operatie Fall Gelb en Fall Rot (Verovering Lage landen + Verovering van de rest van Frankrijk) zijn maar een paar tienduizenden doden gevallen.
De Blitzkrieg moest een bloedig conflict (loopgravenoorlog met miljoenen doden) vermijden.

Dus volgens uw logica moet men stoppen met het uitbetalen aan iedereen die oorlogsslachtoffer werd tijdens de blitzkrieg.

* KNIP *

bgf324 20 november 2011 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 5813225)
Vind je het normaal dat een land dat buitenlanders verplichtte om haard en gezin te verlaten om voor de vijand te gaan werken, 65 jaar later het lef heeft om op deze dwangarbeid belastingen te heffen ?

Die mensen werden gedwongen om in een vreemd land te gaan werken, moesten hun gezin achterlaten voor God wie weet hoe lang, met alle drama's vandien, en 65 jaar later wordt men door datzelfde land belast ?

Het is een regelrechte schande.

Waar in het internationaal recht staat het dat dwangarbeiders recht hebben op een pensioen dat bovendien belastingsvrij is?

Een deel van de arbeiders werden trouwens niet gedwongen, maar gingen vrijwillig werken in Duitsland. Vooral vanwege de hoge werkloosheid hier in Vlaanderen, en het tekort aan arbeiders in Duitsland.

Anderen werden inderdaad gedwongen. Maar daarvan zijn er trouwens velen in Duitsland gebleven na de oorlog, of brachten ze een vrouw terug (de gebuur van mijn oma bijvoorbeeld). Zo'n hel zal het dus niet geweest zijn.


Andere landen hebben nooit een rotte bal betaald. Eens benieuwd of de Duitsers die van 1945 tot 1948 Limburgse steenkool boven haalden ooit iets gekregen hebben van de Belgische staat.
Dat men dat omgekeerd wel geld eist, getuigt van een enorm egocentrisch wereldbeeld.

Steve_M 20 november 2011 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5813254)
Waar in het internationaal recht staat het dat dwangarbeiders recht hebben op een pensioen dat bovendien belastingsvrij is?

Volgens het internationaal recht is dwangarbeid verboden. Dat al sinds 1930.

EDIT: om dan toch maar even de trol te voederen.

bgf324 20 november 2011 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 5813264)
Volgens het internationaal recht is dwangarbeid verboden. Dat al sinds 1930.

EDIT: om dan toch maar even de trol te voederen.

1) Het gaat hier ook over vrijwillige werknemers. Die worden onder dezelfde kam geschoren. Het gaat hier ook gewoon over een pensioen.
2) Ook in andere landen werd er in (en na) WO2 gretig gebruik gemaakt van dangarbeiders. Vele Nederlanders hebben anno 2011 nog geen rotte bal gekregen van de Japanse overheid.
3) Waar in de internationaal recht uit 1930 staat het dat dwangarbeiders recht zouden hebben op die uitkering?

Steve_M 20 november 2011 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5813292)
1) Het gaat hier ook over vrijwillige werknemers. Die worden onder dezelfde kam geschoren. Het gaat hier ook gewoon over een pensioen.

Ik heb niet gesproken over vrijwillige werknemers, ik heb het alleen gehad over dwangarbeiders.

Citaat:

2) Ook in andere landen werd er in (en na) WO2 gretig gebruik gemaakt van dangarbeiders. Vele Nederlanders hebben anno 2011 nog geen rotte bal gekregen van de Japanse overheid.
En? Jouw antwoord daarop is dan dat andere slachtoffers dan ook geen aanspraak meer maken op schadevergoedingen? Trouwens:

http://buitenland.nieuws.nl/125047

http://www.gva.be/Archief/guid/japan...f-5672c7b07188

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wiedergutmachung

Citaat:

3) Waar in de internationaal recht uit 1930 staat het dat dwangarbeiders recht zouden hebben op die uitkering?
Het internationaal verdrag uit 1930 bepaalt dat dwangarbeid verboden is. Jij vindt het blijkbaar normaal dat een land dat verdrag naast zich neerlegt en daar nadien niet voor bestraft wordt. Die mensen hebben recht op een vergoeding, wat overigens niet is vastgelegd in het verdrag van 1930, maar wel in de overeenkomsten die na de Tweede Wereldoorlog gemaakt zijn.

filosoof 20 november 2011 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropke (Bericht 5811759)
Duitsland laat Belgische dwangarbeiders belastingen betalen op pensioen




06:00 Duitsland wil dat duizenden Belgische dwangarbeiders uit de Tweede Wereldoorlog belastingen betalen op hun pensioen. De Belgische Rijksdienst voor Pensioenen heeft daar al tientallen klachten over binnengekregen.


In het najaar van 2010 heeft het Duitse parlement een wet goedgekeurd waarin staat dat onder meer pensioenen van dwangarbeiders met 17 % worden belast. De belasting geldt met terugwerkende kracht tot en met 2005. Belgische dwangarbeiders uit de jaren 1940 of hun weduwen hebben de afgelopen weken een brief gekregen van een belastingkantoor in de Duitse deelstaat Brandenburg waarin staat dat ze de belastingen moeten betalen. Voor velen lopen de kosten tot in de honderden euro's.

De Belgische overheidsdienst Financiën zegt dat ze niets voor deze mensen kan doen. Ze moeten zich in het Duits richten tot de Duitse overheid om meer uitleg te vragen. Voor veel dwangarbeiders en hun nabestaanden wordt hierdoor een pijnlijke periode terug naar boven gehaald.
http://www.hbvl.be/nieuws/binnenland...-pensioen.aspx

Ongeloofelijk zo een bericht. Is dit echt waar. Zijn we na al die jaren de oorlog verwrkt, vriendschapsbanden aant kweken, verzoening en nu dit.
Dit kan toch niet waar zijn.
Duitsland maakt een heel slechte beurt zo of zijn het een paar verstokte nazis die dergelijke waanideekes door het parlement jagen. Duitsland zeg dat het niet waar is!!!! Dit kan toch niet in 2011.
Of is dit hoax????

Normaal. Inkomens van gastarbeiders zijn toch onderworpen aan de fiscale wetten van het uitbetalende land én aan de wetten van het land waar ze later heentrokken.

Ratatosk 20 november 2011 16:26

Het enigste wat voor mij een probleem is dat men het retroactief maakt tot 2005. Zoiets vind ik niet kunnen. Voor de rest vind ik dat de pensioenen van deze mensen evenveel belast mogen worden als de duitse gepensioneerden.

filosoof 20 november 2011 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leonidas (Bericht 5812760)
Herr Oberst "halve"? :lol:

En die lederhomo is is ook geen halve, wat zeggen ze nu? :-o


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be