Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   CD&V en sp.a zien onweersbui al hangen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=164246)

daiwa 5 december 2011 02:14

CD&V en sp.a zien onweersbui al hangen
 
Dat CD&V en vooral de sp.a beducht zijn hun postjes en het daaraan verbonden geld kwijt te spelen komt nu al tot uiting.
Liefst zouden ze ook nog open VLD in het monsterverbond opnemen dat gericht is tegen de N-VA.

CD&V en sp.a samen naar de kiezer in Antwerpen.

http://www.gva.be/antwerpen/cd-v-en-...antwerpen.aspx

acR0B0T 5 december 2011 02:19

dat wordt dus NVA 35 % en
VLD 16% en ze zijn binnen

daiwa 5 december 2011 02:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door acR0B0T (Bericht 5843401)
dat wordt dus NVA 35 % en
VLD 16% en ze zijn binnen



Juicht u de samenwerking tussen de CD&V en sp.a in Antwerpen toe?

Ja - 15,92%

Nee - 84,08%

Salvadorii 5 december 2011 03:05

Ik wel - ze zullen samen mider stemmen halen dan apart; dus doe gerust de 5% van O-VLD erbij. Het geeft de mensen een duidelijke keuze - Bart of nog eens zes jaar in Janssensstad leven, waar een gezellige avond rellen en amok maken een zeer democratische 50 euro kost...

Bokkenreyder 5 december 2011 08:05

Nee: meer dan 92%!

Zelfs als het niet doorgaat, gaat dit deze twee clownspartijen een massa stemmen kosten! :evil:

Boduo 5 december 2011 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5843397)
Dat CD&V en vooral de sp.a beducht zijn hun postjes en het daaraan verbonden geld kwijt te spelen komt nu al tot uiting.
Liefst zouden ze ook nog open VLD in het monsterverbond opnemen dat gericht is tegen de N-VA.

CD&V en sp.a samen naar de kiezer in Antwerpen.

http://www.gva.be/antwerpen/cd-v-en-...antwerpen.aspx

Het was te verwachten...
Hopelijk gaan NVA en VLD nu ook samen !
Het wordt spannend...

:-P :twisted: :-P

Strangeloof 5 december 2011 08:27

N-VA zou wel gek zijn om samen te gaan met VLD. Laat VLD maar samen met de SPa en de CD&V een partij van eenheidsworsten (of beter; eenheidssosissen) worden.

Welke kritische kiezer kan er nu kiezen voor een programma dat een compromis is tussen sossen, tsjeven, en liberalen? Dat is een recipe for disaster (zoals gezongen door de Antwerpse bard Admiral Freebee).

Wat mij enorm stoort is het feit dat ze dit doen om de totaal verkeerde reden. Waarom voer je politiek? Om je eigen ideologie (en dus die van je kiezers) zo sterk mogelijk te verdedigen tov van andere partijen met een andere ideologie (als je dezelfde ideologie hebt, ben je de facto dezelfde partij). Dus: als socialisten samen met CHRISTEN-democraten samengaan, kan men moeilijk spreken van een ideologisch verbond. De reden is de platste reden van allemaal: aan de macht proberen blijven, burgemeestersjerp behouden, schepenen postjes behouden, etc. Ook al gaat dit diametraal in tegen wat de Antwerpenaren meer en meer willen.

Het is dus een truukje dat in mijn ogen niet meer of minder is dan een duidelijke middelvinger naar de echte Antwerpenaar.

born2bewild 5 december 2011 08:28

de vld en agalev delen de lakens in antwerpen


het gaat daar een mooie gang bang worden volgend jaar

Jantje 5 december 2011 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strangeloof (Bericht 5843535)
N-VA zou wel gek zijn om samen te gaan met VLD. Laat VLD maar samen met de SPa en de CD&V een partij van eenheidsworsten (of beter; eenheidssosissen) worden.

Welke kritische kiezer kan er nu kiezen voor een programma dat een compromis is tussen sossen, tsjeven, en liberalen? Dat is een recipe for disaster (zoals gezongen door de Antwerpse bard Admiral Freebee).

Wat mij enorm stoort is het feit dat ze dit doen om de totaal verkeerde reden. Waarom voer je politiek? Om je eigen ideologie (en dus die van je kiezers) zo sterk mogelijk te verdedigen tov van andere partijen met een andere ideologie (als je dezelfde ideologie hebt, ben je de facto dezelfde partij). Dus: als socialisten samen met CHRISTEN-democraten samengaan, kan men moeilijk spreken van een ideologisch verbond. De reden is de platste reden van allemaal: aan de macht proberen blijven, burgemeestersjerp behouden, schepenen postjes behouden, etc. Ook al gaat dit diametraal in tegen wat de Antwerpenaren meer en meer willen.

Het is dus een truukje dat in mijn ogen niet meer of minder is dan een duidelijke middelvinger naar de echte Antwerpenaar.

De Antwerpenaars hebben bij vorige verkiezingen de keuze tussen Janssens en De Winter, bij de volgende verkiezingen is de keuze tussen Janssens en De Wever.

En daar Antwerpen Janssens beu is, zal de keuze zeer makkelijk zijn.
Doch N-VA zal meer dan 50% moeten halen om Janssens van het schoon verdiep te houden, want de vier zullen samenspannen om De Wever er weg te houden.
CD&V laat zijn masker vallen in Antwerpen, liever een stad en regio en land in ellende dan samenwerken met de N-VA.

Ik weet niet of het jullie is opgevallen, maar sinds Leterme geen voorzitter meer is, is de CD&V nog erger geworden dan de oude CVP. Vaak verbaast het mij trouwens dat Beke en De Croo nog Nederlands spreken in het openbaar.

Villa Comedia 5 december 2011 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5843397)
Dat CD&V en vooral de sp.a beducht zijn hun postjes en het daaraan verbonden geld kwijt te spelen komt nu al tot uiting.
Liefst zouden ze ook nog open VLD in het monsterverbond opnemen dat gericht is tegen de N-VA.

CD&V en sp.a samen naar de kiezer in Antwerpen.

http://www.gva.be/antwerpen/cd-v-en-...antwerpen.aspx

Een afspiegeling van wat er op federaal niveau al gebeurt. De traditionele politieke zuilen bestaan niet meer.

Strangeloof 5 december 2011 09:06

Ik vraag me af hoe lang deze ondraaglijke spanning nog houdbaar is tussen de stilstand gepredikt door de traditionele partijen (VLD SPA en CDnV) en de verandering geëist door zovele Vlamingen (niet alleen in Antwerpen :-)) waarvoor N-VA staat.

Als bedrijfsleider en Doctor in de Economie is het voor mij zo frustrerend om te zien hoe de traditionele partijen het compleet inefficiënt "bedrijf" dat België is, proberen in stand te houden. En waarom?

Het kan niet zijn o.w.v. het algemeen belang. Want deze constructie kost ons bakkenvol geld. Zowel direct (kost van het overheidsapparaat) als indirect (kost van gebrek aan visie, leiderschap en doortastendheid in beslissingsneming). Is het dan behoud van de sociale zekerheid en pensioenen die anders in gedrang komt? Duidelijk niet, althans niet voor de regio's die willen werken. Sociale zekerheid is gewoon zoals een verzekering. U betaald per maand een bedrag voor de zekerheid dat u - indien in problemen in uw leven - opgevangen wordt. Dit kan evengoed met een efficiënte overheid (beter en goedkoper zelfs, vooral o.w.v. indirecte redenen: beter beleid, minder profitariaat, minder misbruik). Pensioenen dan? Duidelijk niet, want Zilverfonds is schandalige spookoperatie. En vooral: met zo'n dure overheid kunnen we overheidsschuld moeilijk terugdringen: en met een overheidsschuld van bijna 100% BBP wordt het bijna onmogelijk pensioenen te betalen.

Wat is het dan wel?

Mijn opinie: verzuiling van de drie traditionele partijen in het weefsel van België. Als je ziet wie er allemaal enorm profiteert van de toestand:
- vakbonden: betalen geen belastingen. Hebben enorme macht. Zitten op berg cash. Vakbondsleiders betogen wel, maar stemmen dan wel het akkoord goed waartegen ze betogen (maar ja, vakbondsleiders verdienen goed hun boterham)
- vakbondsafgeleiden �* la ARCO ACW ... : schandalig. Schandalig. Schandalig.
- traditionele partijen: zijn op zichzelf bedrijfjes met werknemers geworden. Ze moeten dus ervoor zorgen dat ze genoeg stemmen halen, zodat ze de subsidies (werkgeld) binnenhalen om zo hun mensen te werk te kunnen houden. Dus liever niet te veel aardverschuivingen en risico's nemen als traditionele partij: laat alles maar bij het oude. Wat hebben we het toch goed ....

Ik kijk er naar, en ben verbaasd.

Effect 5 december 2011 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia (Bericht 5843542)
Een afspiegeling van wat er op federaal niveau al gebeurt. De traditionele politieke zuilen bestaan niet meer.

Een reus op lemen poten.

guido 007 5 december 2011 09:17

Laat ze rustig doen.

Bokkenreyder 5 december 2011 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strangeloof (Bericht 5843576)
Ik vraag me af hoe lang deze ondraaglijke spanning nog houdbaar is tussen de stilstand gepredikt door de traditionele partijen (VLD SPA en CDnV) en de verandering geëist door zovele Vlamingen (niet alleen in Antwerpen :-)) waarvoor N-VA staat.

Als bedrijfsleider en Doctor in de Economie is het voor mij zo frustrerend om te zien hoe de traditionele partijen het compleet inefficiënt "bedrijf" dat België is, proberen in stand te houden. En waarom?

Het kan niet zijn o.w.v. het algemeen belang. Want deze constructie kost ons bakkenvol geld. Zowel direct (kost van het overheidsapparaat) als indirect (kost van gebrek aan visie, leiderschap en doortastendheid in beslissingsneming). Is het dan behoud van de sociale zekerheid en pensioenen die anders in gedrang komt? Duidelijk niet, althans niet voor de regio's die willen werken. Sociale zekerheid is gewoon zoals een verzekering. U betaald per maand een bedrag voor de zekerheid dat u - indien in problemen in uw leven - opgevangen wordt. Dit kan evengoed met een efficiënte overheid (beter en goedkoper zelfs, vooral o.w.v. indirecte redenen: beter beleid, minder profitariaat, minder misbruik). Pensioenen dan? Duidelijk niet, want Zilverfonds is schandalige spookoperatie. En vooral: met zo'n dure overheid kunnen we overheidsschuld moeilijk terugdringen: en met een overheidsschuld van bijna 100% BBP wordt het bijna onmogelijk pensioenen te betalen.

Wat is het dan wel?

Mijn opinie: verzuiling van de drie traditionele partijen in het weefsel van België. Als je ziet wie er allemaal enorm profiteert van de toestand:
- vakbonden: betalen geen belastingen. Hebben enorme macht. Zitten op berg cash. Vakbondsleiders betogen wel, maar stemmen dan wel het akkoord goed waartegen ze betogen (maar ja, vakbondsleiders verdienen goed hun boterham)
- vakbondsafgeleiden �* la ARCO ACW ... : schandalig. Schandalig. Schandalig.
- traditionele partijen: zijn op zichzelf bedrijfjes met werknemers geworden. Ze moeten dus ervoor zorgen dat ze genoeg stemmen halen, zodat ze de subsidies (werkgeld) binnenhalen om zo hun mensen te werk te kunnen houden. Dus liever niet te veel aardverschuivingen en risico's nemen als traditionele partij: laat alles maar bij het oude. Wat hebben we het toch goed ....

Ik kijk er naar, en ben verbaasd.

Mocht de traditiokliek hier ook met zo een open geest naar het politieke spel van hun eigen politici kijken, dan zou dit land al een jaar opgedoekt geweest zijn. De enigen die de macht van het Belgische establishment willen en kunnen bestrijden, worden nu door datzelfde establishment met alle mogelijke en onmogelijke wapens bestreden. Maar ik vrees voor hen dat het te laat is: de modale Vlaming komt met de dag meer tot het besef dat belgië er niet is voor hem! Integendel! :evil:

Jantje 5 december 2011 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strangeloof (Bericht 5843576)
Ik vraag me af hoe lang deze ondraaglijke spanning nog houdbaar is tussen de stilstand gepredikt door de traditionele partijen (VLD SPA en CDnV) en de verandering geëist door zovele Vlamingen (niet alleen in Antwerpen :-)) waarvoor N-VA staat.

Als bedrijfsleider en Doctor in de Economie is het voor mij zo frustrerend om te zien hoe de traditionele partijen het compleet inefficiënt "bedrijf" dat België is, proberen in stand te houden. En waarom?

Het kan niet zijn o.w.v. het algemeen belang. Want deze constructie kost ons bakkenvol geld. Zowel direct (kost van het overheidsapparaat) als indirect (kost van gebrek aan visie, leiderschap en doortastendheid in beslissingsneming). Is het dan behoud van de sociale zekerheid en pensioenen die anders in gedrang komt? Duidelijk niet, althans niet voor de regio's die willen werken. Sociale zekerheid is gewoon zoals een verzekering. U betaald per maand een bedrag voor de zekerheid dat u - indien in problemen in uw leven - opgevangen wordt. Dit kan evengoed met een efficiënte overheid (beter en goedkoper zelfs, vooral o.w.v. indirecte redenen: beter beleid, minder profitariaat, minder misbruik). Pensioenen dan? Duidelijk niet, want Zilverfonds is schandalige spookoperatie. En vooral: met zo'n dure overheid kunnen we overheidsschuld moeilijk terugdringen: en met een overheidsschuld van bijna 100% BBP wordt het bijna onmogelijk pensioenen te betalen.

Wat is het dan wel?

Mijn opinie: verzuiling van de drie traditionele partijen in het weefsel van België. Als je ziet wie er allemaal enorm profiteert van de toestand:
- vakbonden: betalen geen belastingen. Hebben enorme macht. Zitten op berg cash. Vakbondsleiders betogen wel, maar stemmen dan wel het akkoord goed waartegen ze betogen (maar ja, vakbondsleiders verdienen goed hun boterham)
- vakbondsafgeleiden �* la ARCO ACW ... : schandalig. Schandalig. Schandalig.
- traditionele partijen: zijn op zichzelf bedrijfjes met werknemers geworden. Ze moeten dus ervoor zorgen dat ze genoeg stemmen halen, zodat ze de subsidies (werkgeld) binnenhalen om zo hun mensen te werk te kunnen houden. Dus liever niet te veel aardverschuivingen en risico's nemen als traditionele partij: laat alles maar bij het oude. Wat hebben we het toch goed ....

Ik kijk er naar, en ben verbaasd.



In België zijn de zuilen eigenlijk overbodig geworden.

De politiek is immers regionaal gebonden.

Als je ziet dat veel politici zowel in de gemeentraad, als in het Vlaamse parlement als in de federale kamer of senaat zetelen en dus knecht van drie meesters zijn, begrijp je dat ze geen behoorlijke beslissingen kunnen nemen of behoorlijk bestuur kunnen uitvoeren.

België is in vele opzichten dus nog slechter dan de oude USSR.
Het heeft zelfs een KGB instelling.

En veel van onze politici weten dat de situatie onhoudbaar is, maar durven niets veranderen, omdat ze weten dat zij dan hun postjes verliezen.

patrickve 5 december 2011 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Strangeloof (Bericht 5843576)
Ik vraag me af hoe lang deze ondraaglijke spanning nog houdbaar is tussen de stilstand gepredikt door de traditionele partijen (VLD SPA en CDnV) en de verandering geëist door zovele Vlamingen (niet alleen in Antwerpen :-)) waarvoor N-VA staat.

Als bedrijfsleider en Doctor in de Economie is het voor mij zo frustrerend om te zien hoe de traditionele partijen het compleet inefficiënt "bedrijf" dat België is, proberen in stand te houden. En waarom?

Het kan niet zijn o.w.v. het algemeen belang. Want deze constructie kost ons bakkenvol geld. Zowel direct (kost van het overheidsapparaat) als indirect (kost van gebrek aan visie, leiderschap en doortastendheid in beslissingsneming). Is het dan behoud van de sociale zekerheid en pensioenen die anders in gedrang komt? Duidelijk niet, althans niet voor de regio's die willen werken. Sociale zekerheid is gewoon zoals een verzekering. U betaald per maand een bedrag voor de zekerheid dat u - indien in problemen in uw leven - opgevangen wordt. Dit kan evengoed met een efficiënte overheid (beter en goedkoper zelfs, vooral o.w.v. indirecte redenen: beter beleid, minder profitariaat, minder misbruik). Pensioenen dan? Duidelijk niet, want Zilverfonds is schandalige spookoperatie. En vooral: met zo'n dure overheid kunnen we overheidsschuld moeilijk terugdringen: en met een overheidsschuld van bijna 100% BBP wordt het bijna onmogelijk pensioenen te betalen.

Wat is het dan wel?

Mijn opinie: verzuiling van de drie traditionele partijen in het weefsel van België. Als je ziet wie er allemaal enorm profiteert van de toestand:
- vakbonden: betalen geen belastingen. Hebben enorme macht. Zitten op berg cash. Vakbondsleiders betogen wel, maar stemmen dan wel het akkoord goed waartegen ze betogen (maar ja, vakbondsleiders verdienen goed hun boterham)
- vakbondsafgeleiden �* la ARCO ACW ... : schandalig. Schandalig. Schandalig.
- traditionele partijen: zijn op zichzelf bedrijfjes met werknemers geworden. Ze moeten dus ervoor zorgen dat ze genoeg stemmen halen, zodat ze de subsidies (werkgeld) binnenhalen om zo hun mensen te werk te kunnen houden. Dus liever niet te veel aardverschuivingen en risico's nemen als traditionele partij: laat alles maar bij het oude. Wat hebben we het toch goed ....

Ik kijk er naar, en ben verbaasd.


Ik ben het volledig met U eens. Het is de voornaamste reden waarom ik er nu van overtuigd ben (een paar jaar geleden was dat zo nog niet) dat het Belgische machien moet stopgezet worden en vervangen door iets anders, waarbij de twee regio's autonoom zijn (in een confederaal of in een staatskundig gesplitst model, dat heeft eigenlijk geen belang want het is de facto hetzelfde). Maar zelfs dat is nog geen garantie, want de oude demonen bestaan nog steeds. Alleen kan men ze dan wel efficienter afstraffen.

giserke 5 december 2011 09:39

Ik maak mij dar eigenlijk niet veel zorgen in.
Wij moeten maken dat we zoveel mogelijk stemmen halen.

Strangeloof 5 december 2011 09:41

Inderdaad. Ik ben ook één van de "traditionele" stemmers (althans, stemde steeds voor Vivant, maar is de facto VLD).

Nu niet meer. Hoewel ik denk dat VLD nog het minste kwaad van de drie is, ga ik toch voor N-VA stemmen volgende keer. Puur en alleen om een signaal te geven naar het inefficiënte model dat België is. En het immobilisme dat heerst.

Amon_Re 5 december 2011 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5843397)
Dat CD&V en vooral de sp.a beducht zijn hun postjes en het daaraan verbonden geld kwijt te spelen komt nu al tot uiting.
Liefst zouden ze ook nog open VLD in het monsterverbond opnemen dat gericht is tegen de N-VA.

CD&V en sp.a samen naar de kiezer in Antwerpen.

http://www.gva.be/antwerpen/cd-v-en-...antwerpen.aspx

Macht > het gepeupel

Amon_Re 5 december 2011 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5843529)
Het was te verwachten...
Hopelijk gaan NVA en VLD nu ook samen !
Het wordt spannend...

:-P :twisted: :-P

NVA moet Open VLD vooral laten creperen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be