Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Eurotop, verspilde tijd en energie. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=164294)

WoutertH. 5 december 2011 17:43

Eurotop, verspilde tijd en energie.
 
Alle goede bedoelingen ten spijt zal de komende Eurotop niets oplossen, omdat voorbij wordt gegaan aan de bron van de eurocrisis. Daarvoor zal Brussel zich moeten afvragen of de weg die Europa in ’45 is ingeslagen, wel past bij de roep van destijds: “Nooit meer oorlog”. Dat voor het bereiken van dat hoge doel ‘samenwerking’ essentieel is, staat buiten kijf. De keuze die toen is gemaakt voor de economische vertaling daarvan, via EGKS resulterend in de euro, maakt zo langzamerhand duidelijk dat deze weg doodloopt. Zoals deze week weer eens zal blijken ontgaat Brussel dat totaal, met alle moedeloos makende consequenties van dien.

zonbron 5 december 2011 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WoutertH. (Bericht 5844858)
Alle goede bedoelingen ten spijt zal de komende Eurotop niets oplossen, omdat voorbij wordt gegaan aan de bron van de eurocrisis. Daarvoor zal Brussel zich moeten afvragen of de weg die Europa in ’45 is ingeslagen, wel past bij de roep van destijds: “Nooit meer oorlog”. Dat voor het bereiken van dat hoge doel ‘samenwerking’ essentieel is, staat buiten kijf. De keuze die toen is gemaakt voor de economische vertaling daarvan, via EGKS resulterend in de euro, maakt zo langzamerhand duidelijk dat deze weg doodloopt. Zoals deze week weer eens zal blijken ontgaat Brussel dat totaal, met alle moedeloos makende consequenties van dien.

Niet noodzakelijk nodeloos he @WoutertH, hopelijk vechten zij hun oorlog daar uit en besluiten ze om van de EU-burger toch maar geen pandeling te maken.

En opdoeken die klerezooi...

BTW, De schuldencrisis is onafwendbaar en de complicaties ervan exponentieel groeiend. Het invoeren van de FU zal de schuldenspiraal waarin we terecht zijn gekomen niet op magische wijze doen verdwijnen.

Who has the balls, Reset het systeem nu !

Benieuwd wat het einde van deze week ons brengt. ;-)

D'ARTOIS 5 december 2011 20:07

Het systeem wordt niet "gereset". Merkozy gaat door in hun imperiale movement om de EU in het Merkozy model te dwingen; eenmaal de grote droom van zowel Napoleon en Hitler.
Post Mortem hebben deze twee dictatoren hun respectievelijke oorlog gewonnen. Zi hebben de landen van de EU nu in hun klauwen. En ze zullen doorgaan tot het bittere einde.

Boduo 5 december 2011 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 5845310)
Het systeem wordt niet "gereset". Merkozy gaat door in hun imperiale movement om de EU in het Merkozy model te dwingen; eenmaal de grote droom van zowel Napoleon en Hitler.
Post Mortem hebben deze twee dictatoren hun respectievelijke oorlog gewonnen. Zi hebben de landen van de EU nu in hun klauwen. En ze zullen doorgaan tot het bittere einde.

Merkel verklaarde vandaag dat zij (en Sarko) desnoods een Europa met 2 versnellingen zullen verder zetten: de € landen in 1ste versnelling en dan de anderen in 2de ...
Eindelijk weten we hoe de vork aan de steel zit (of toch ongeveer).

:?

eno2 5 december 2011 22:30

Wees blij als ge tot de eerst versnelling moogt behoren en wijk anders uit naar de tweede.
Maar zover komt het niet.
Het is een onderhandelbasis om de EU sterker en bestuurbaarder te maken en de tegenpruttelaars op de knieén te krijgen.

Sjaax 5 december 2011 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 5845310)
Het systeem wordt niet "gereset".

Nee, dat wordt het idd niet.

Opname in grondwetten over niet te overschrijden begrotingstekorten pakken maar een deel van het probleem aan. Voor het knappen van de vastgoedbubbel stond Spanje er qua begroting goed voor.

De voorstellen blijven de verschillende politieke ontwikkelingen in de eurolanden toestaan en daarmee de onderlinge concurrentie, waardoor de sterkste landen ten koste van de zwakkere weer zullen profiteren.

Maar soit, je kan het ook zien als een klein schuifelstapje op weg naar een politieke unie, waar het uiteindelijk op moet uitdraaien, wil de EU adequaat gaan functioneren.

Boduo 5 december 2011 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5845841)
Wees blij als ge tot de eerst versnelling moogt behoren en wijk anders uit naar de tweede.
Maar zover komt het niet.
Het is een onderhandelbasis om de EU sterker en bestuurbaarder te maken en de tegenpruttelaars op de knieén te krijgen.

Inderdaad: Merkel wil méér discipline om een bestuurbaarder EU te verwezenlijken. Ze heeft héél duidelijk verklaard dat, als het niet gaat met 27, dan maar met 17 !

Sjaax 6 december 2011 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5846195)
Inderdaad: Merkel wil méér discipline om een bestuurbaarder EU te verwezenlijken. Ze heeft héél duidelijk verklaard dat, als het niet gaat met 27, dan maar met 17!

Dat is zéker een positief punt.

UnionJack 6 december 2011 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5845841)
Wees blij als ge tot de eerst versnelling moogt behoren en wijk anders uit naar de tweede.
Maar zover komt het niet.
Het is een onderhandelbasis om de EU sterker en bestuurbaarder te maken en de tegenpruttelaars op de knieén te krijgen.

Eno, mark my words : Duitsland en Frankrijk zullen duizend keer eerder op de knieën gaan dan de USA en Groot-Britannië. Fuck Merkozy en fuck de euro!

As Nigel Farage proclaimed in the European Parliament not long ago :

'You see this Mr Barroso? (pointing at the Union Jack)
THIS represents democracy far more then your precious star-spangled banner does or will ever do! It will also probably outlive it by at least a thousands years!'

Ik hoop dat jij hier grote armoede gaat kennen eno2, want dat verdien je :twisted:

Boduo 6 december 2011 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack (Bericht 5847900)
Eno, mark my words : Duitsland en Frankrijk zullen duizend keer eerder op de knieën gaan dan de USA en Groot-Britannië. Fuck Merkozy en fuck de euro!

As Nigel Farage proclaimed in the European Parliament not long ago :

'You see this Mr Barroso? (pointing at the Union Jack)
THIS represents democracy far more then your precious star-spangled banner does or will ever do! It will also probably outlive it by at least a thousands years!'

Ik hoop dat jij hier grote armoede gaat kennen eno2, want dat verdien je :twisted:

Pfff...
Voor het laatste zinnetje: foei !

Sjaax 6 december 2011 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 5845921)
Opname in grondwetten over niet te overschrijden begrotingstekorten pakken maar een deel van het probleem aan. Voor het knappen van de vastgoedbubbel stond Spanje er qua begroting goed voor.

El Pa�*s geeft een toelichting
Citaat:

In Madrid kwalificeert El Pa�*s het akkoord als "wankel" want over het "discutabele" geheel is het in alle opzichten "onvoldoende", vooral omdat het delen van verantwoordelijkheden volledig ontbreekt:

Het is onvoldoende omdat Merkel en Sarkozy ondanks hun voorstellen geen fiscale unie scheppen [...], en ze alleen de nadruk leggen op begrotingsdiscipline. Een hervorming van het verdrag onder bedreiging zou de eurozone alleen aangaan in geval van een boycot door een aantal lidstaten, en zet alle lidstaten onder druk. Bovendien zal er een doos van Pandora met eindeloze en verlammende discussies worden geopend: het kostte 10 jaar om de huidige verdragen te sluiten. Maar het grootste gebrek is de vaagheid over de noodmaatregelen waarmee de crisis kan worden aangepakt. Met 2012 in het vooruitzicht wordt er nauwelijks gesproken over een definitieve oplossing voor het reddingsfonds, er heerst volledige radiostilte over de onmisbare rol van de ECB en de euro-opties zijn helaas afgewezen. Een magere oogst: als dit niet verbetert tijdens de top [van 8 en 9 december] zal de blijdschap op de markten niet van lange duur zijn.

zonbron 6 december 2011 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 5845841)
Wees blij als ge tot de eerst versnelling moogt behoren en wijk anders uit naar de tweede.
Maar zover komt het niet.
Het is een onderhandelbasis om de EU sterker en bestuurbaarder te maken en de tegenpruttelaars op de knieén te krijgen.

Wat soort clubje is dat eigenlijk waar men via 'onderhandelen :roll:' op de knieën tracht te brengen ? Wie moet er op de knieën ? Is dit een oorlog ?
Of spreek je over Iran ?

Wat volgt er nadien ? Buigen, zweepslagen, bootlicking en EU-bondage ?

Misschien bedoel je dit ?

italie-op-de-knieen-voor-imf

De gevolgen daarvan kennen we reeds. Een legitieme regering werd vervangen door een bende onverkozen technocraten (met een GS-handlanger aan de leiding), de verkiezingen gaan niet door (verboden?) en geknabbel aan pensioentjes etc...

Blijkbaar zien sommigen graag de Europese burger op knieën. :roll:

Vroeger noemde men zoiets een staatsgreep, heden noemt men zoiets 'de enige oplossing'. :twisted:

Opmerkelijk hoeveel de Eurocraatfanatiekelingen gemeen hebben met de CO2-Global Warmists. Beiden zijn namelijk tegen vrijheid en de mensheid zelf.


Nog vlug een gelekt documentje van Mr. President HVR.

Citaat:

Radical eurozone shakeup could see Brussels get austerity powers

Confidential paper from council president Herman Van Rompuy proposes empowering the commission to impose austerity

GUARDIAN


Herman Van Rompuy is circulating the eurozone plan ahead of a crucial EU summit on Thursday and Friday. Photograph: Yves Herman/Reuters

The European commission could be empowered to impose austerity measures on eurozone countries that are being bailed out, usurping the functions of government in countries such as Greece, Ireland, or Portugal.

Bailed-out countries could also be stripped of their voting rights in the European Union, under radical proposals that have been circulating at the highest level in Brussels before this week's crucial EU summit on the sovereign debt crisis.

A confidential paper for EU leaders by the EU council president, Herman Van Rompuy, who will chair the summit on Thursday and Friday, said eurobonds or the pooling of eurozone debt would be a powerful tool in resolving the crisis, despite fierce German resistance to the idea.

It called for "more intrusive control of national budgetary policies by the EU" and laid out various options for enforcing fiscal discipline supra-nationally.

The two-page paper, obtained by the Guardian, formed the basis for discussions on an interim report tabled by Van Rompuy, the European commission and the Eurogroup of countries that have adopted the euro, which is to be debated on Wednesday among senior officials in an attempt to build a consensus ahead of the summit.

Elements, however, have already sparked a backlash among eurozone member states and the suggestion that countries could lose their voting rights seems already to have been dropped.

The options outlined by Van Rompuy heavily emphasise the need for a new punitive regime overseen by EU institutions that would be given new powers of intervention. The proposals and policy options, if agreed, will be seen as seriously curbing the sovereignty of member states in setting budgetary, economic, and fiscal policy.

For countries deemed to be insolvent and in receipt of eurozone and International Monetary Fund bailouts but failing to meet the terms, Van Rompuy raised the prospect of drastic action, suggesting: "The granting of exceptional powers to the [European] commission (or another body) to take enforceable measures in the country concerned so as to ensure the stability of the euro area."

...

Boduo 7 december 2011 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5848112)
Wat soort clubje is dat eigenlijk waar men via 'onderhandelen :roll:' op de knieën tracht te brengen ? Wie moet er op de knieën ? Is dit een oorlog ?
Of spreek je over Iran ?

Wat volgt er nadien ? Buigen, zweepslagen, bootlicking en EU-bondage ?

Misschien bedoel je dit ?

italie-op-de-knieen-voor-imf

De gevolgen daarvan kennen we reeds. Een legitieme regering werd vervangen door een bende onverkozen technocraten (met een GS-handlanger aan de leiding), de verkiezingen gaan niet door (verboden?) en geknabbel aan pensioentjes etc...

Blijkbaar zien sommigen graag de Europese burger op knieën. :roll:

Vroeger noemde men zoiets een staatsgreep, heden noemt men zoiets 'de enige oplossing'. :twisted:

Opmerkelijk hoeveel de Eurocraatfanatiekelingen gemeen hebben met de CO2-Global Warmists. Beiden zijn namelijk tegen vrijheid en de mensheid zelf.


Nog vlug een gelekt documentje van Mr. President HVR.

"Op de knieën" dat is een uitspraak van eno...
"Geknabbel" dat gebeurt nu in bijna alle € landen.
"Bende technocraten" die vervangen ONBEKWAME politiekers. Hopelijk doen zij het beter. Slechter kan het eigenlijk niet.

:?

Enter 8 december 2011 09:52

Het wordt tijd dat Europa eens de maatregelen gaat nemen die nodig zijn:

1) Afschaffing van lage btw-tarieven

2) Hogere taksen op basisbehoeften. Mensen zijn misschien geneigd om luxeprodukten niet meer aan te schaffen, maar de basisbehoeften moeten ze zowieso aanschaffen.

3) Versoepelen van ontslagregelingen. Wie wil werken en dat ook toont aan zijn baas zal niet ontslagen worden. Wie alles verprutst of lui is wel. En dat moet zo snel mogelijk kunnen. Twee weken is meer dan voldoende.

4) Afschaffing van werkloosheidsuitkeringen na 1 keer werkaanbieding te weigeren.

5) Afschaffing minimumloon

6) Flattax invoeren

7) Verbieden van vakbonden. Toch al zeker in bedrijven van minder dan 1000 man.

8) Niet de vrachtwagens laten betalen voor de wegen (vignetten), maar de personenwagens, vooral in het weekend.

9) Sociale zekerheid afschaffen. Enkel wie wil betalen voor zijn sociale zekerheid zou dan moeten betalen. Anderen die dat niet kunnen of willen betalen moeten niet verplicht worden.

10) Vervolging van stakers mogelijk maken. Geen stakingsrecht meer.

speurneus 8 december 2011 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5845494)
Merkel verklaarde vandaag dat zij (en Sarko) desnoods een Europa met 2 versnellingen zullen verder zetten: de € landen in 1ste versnelling en dan de anderen in 2de ...
Eindelijk weten we hoe de vork aan de steel zit (of toch ongeveer).

:?

Wat alleen de concurrentiekracht van de sterkere landen en knauw zal geven.

speurneus 8 december 2011 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 5850821)
Het wordt tijd dat Europa eens de maatregelen gaat nemen die nodig zijn:

1) Afschaffing van lage btw-tarieven

2) Hogere taksen op basisbehoeften. Mensen zijn misschien geneigd om luxeprodukten niet meer aan te schaffen, maar de basisbehoeften moeten ze zowieso aanschaffen.

3) Versoepelen van ontslagregelingen. Wie wil werken en dat ook toont aan zijn baas zal niet ontslagen worden. Wie alles verprutst of lui is wel. En dat moet zo snel mogelijk kunnen. Twee weken is meer dan voldoende.

4) Afschaffing van werkloosheidsuitkeringen na 1 keer werkaanbieding te weigeren.

5) Afschaffing minimumloon

6) Flattax invoeren

7) Verbieden van vakbonden. Toch al zeker in bedrijven van minder dan 1000 man.

8) Niet de vrachtwagens laten betalen voor de wegen (vignetten), maar de personenwagens, vooral in het weekend.

9) Sociale zekerheid afschaffen. Enkel wie wil betalen voor zijn sociale zekerheid zou dan moeten betalen. Anderen die dat niet kunnen of willen betalen moeten niet verplicht worden.

10) Vervolging van stakers mogelijk maken. Geen stakingsrecht meer.

Op één punt na (punt 1) zijn alle ander voorstellen de verantwoordelijkheid van de individuele lidstaten en is Europa niet bevoegd.
Herbegin je lesje maar.

Boduo 8 december 2011 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus (Bericht 5851640)
Wat alleen de concurrentiekracht van de sterkere landen en knauw zal geven.

De Engelsen zeggen: wait and see.

;-)

Boduo 8 december 2011 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 5850821)
Het wordt tijd dat Europa eens de maatregelen gaat nemen die nodig zijn:

1) Afschaffing van lage btw-tarieven

2) Hogere taksen op basisbehoeften. Mensen zijn misschien geneigd om luxeprodukten niet meer aan te schaffen, maar de basisbehoeften moeten ze zowieso aanschaffen.

3) Versoepelen van ontslagregelingen. Wie wil werken en dat ook toont aan zijn baas zal niet ontslagen worden. Wie alles verprutst of lui is wel. En dat moet zo snel mogelijk kunnen. Twee weken is meer dan voldoende.

4) Afschaffing van werkloosheidsuitkeringen na 1 keer werkaanbieding te weigeren.

5) Afschaffing minimumloon

6) Flattax invoeren

7) Verbieden van vakbonden. Toch al zeker in bedrijven van minder dan 1000 man.

8) Niet de vrachtwagens laten betalen voor de wegen (vignetten), maar de personenwagens, vooral in het weekend.

9) Sociale zekerheid afschaffen. Enkel wie wil betalen voor zijn sociale zekerheid zou dan moeten betalen. Anderen die dat niet kunnen of willen betalen moeten niet verplicht worden.

10) Vervolging van stakers mogelijk maken. Geen stakingsrecht meer.

Iedereen weet dat er a-sociale mensen zijn. We leven in een vrij land.
Maar dit ? Ongelooflijk ! Jij leeft in de ergste jaren van de 19de eeuw ...

:evil:

parcifal 9 december 2011 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5852758)
Iedereen weet dat er a-sociale mensen zijn. We leven in een vrij land.
Maar dit ? Ongelooflijk ! Jij leeft in de ergste jaren van de 19de eeuw ...

:evil:

Ach, hij speelt provocateurtje.
Niet op letten. :-)

parcifal 9 december 2011 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door UnionJack (Bericht 5847900)
As Nigel Farage proclaimed in the European Parliament not long ago :

'You see this Mr Barroso? (pointing at the Union Jack)
THIS represents democracy far more then your precious star-spangled banner does or will ever do! It will also probably outlive it by at least a thousands years!'

Hoogmoed komt voor de val.
En Farage, is dat niet die pompous ass die onlangs met zijn ass in de lucht landde met zijn vliegtuig?:-D
Wel, elk parlement heeft een clown nodig. Heel dapper dat hij die rol speelt in het europese parlement.

Overigens vandaag was Cameron wel leuk met zijn vraag voor veto-recht. :-D
Hoe wanhopig kan je zijn, nietwaar?
Als het UK vetorecht wil, dat ze dan in de muntunie stappen, de sufferds.

vetorecht aan hen geven zonder dat ze mee in het euro-bad zitten is de duivel de lucifers geven voor de barbeque waar je opligt. Ain't gonna happen. :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be