Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Ons sociaal stelsel is volledig gebaseerd op krediet. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=164611)

demonen 11 december 2011 18:48

Ons sociaal stelsel is volledig gebaseerd op krediet.
 
Markante Feiten over het Belgisch Pensioenstelsel
Het Belgisch pensioenstelsel is gekenmerkt door uitzonderlijk grote verschillen in de pensioenuitkeringen. Zo bedraagt het gemiddeld pensioen van een vrouwelijk zelfstandige slechts 9% van dat van een mannelijk ambtenaar. Daarbij geeft de statistiek het gemiddelde verschil aan tussen de verschillende pensioenstelsels. De verschillen tussen individuele uitkeringen zijn nog vele malen groter.



Opmerkelijk is dat de Belgische overheid niet minder dan 7,5% van haar budget uitgeeft aan ambtenarenpensioenen. Dat is 3 maal zoveel als Nederland, Spanje en Denemarken.
In de privésector daarentegen zijn onze pensioenen bedroevend laag: gemiddeld slecht 40% van het loon tijdens de aktieve loopbaan. België scoort daarmee nauwelijks beter dan Mexico. In Nederland, Spanje, en Luxemburg bedragen de vervangingsratio's méér dan het dubbele!

Schuldenberg: Ongedekte pensioenverplichtingen


Volgens een studie van ABN AMRO was de actuele waarde van de pensioenverplichtingen ten laste van de Belgische staat per eind 2003 al opgelopen tot 296% van ons BBP; dat is drie maal zo veel als onze officiëel gepubliceerde staatsschuld.

Die pensioenverplichtingen werden altijd buiten de nationale rekeningen gehouden. De overheid heeft zo de op ons afkomende problemen systhematisch verborgen gehouden. We werden in slaap gewiegd met welluidende initiatieven zoals het Zilverfonds dat in realiteit slechts schulden bevat.

In realiteit mag de totale schuld van de Belgische overheid op vandaag op minstens 400% BBP worden geraamd. Ons sociaal stelsel was dus volledig gebaseerd op krediet. Politiek geïnspireerde sociale initiatieven worden op vandaag nog altijd systematisch op de rug van toekomende generaties gefinancierd. Dat piramidespel is nu niet langer houdbaar:



Alhoewel het Belgisch overheidsbeslag nu al decennia behoort tot de hoogste ter wereld, behoort de vervangingsratio van onze pensioenen tot de laagste van de OESO. We kunnen de Belgisch pensioencrisis bijgevolg niet toeschrijven aan te lage belastingsontvangsten en al evenmin aan te hoge pensioenuitkeringen in de privésector.

De ware oorzaak moet gezocht worden in ons systeem zelf: veel te grote verschillen in de pensioenuitkeringen, buitensporige kosten van de bureaucratie en vooral de financïele onhoudbaarheid van het repartitiestelsel.



Net als een piramidespel slechts houdbaar is zolang nieuwe naïevelingen tot het systeem toetreden is een repartitiestelsel slechts houdbaar zo lang de bevolking snel toeneemt en zolang de nieuwkomers het allemaal nog kunnen betalen (of daartoe bereid zijn). Pogingen om repartitiestelsel in stand te houden bij stagnerende bevolking zijn met mathematische zekerheid gedoemd tot mislukken. Een omschakeling naar een kapitalisatiestelsel dringt zich op.


Maar ook de erbarmelijke inefficiëntie van het Belgisch staatsapparaat draagt bij tot de veel te hoge kosten, tot de bedroevend lage pensioenvervanginsratio en onze zorgwekkende financiële toestand. Vijf bestuursniveau's voor een land ter grootte van een middelmatige wereldstad zijn er minstens twee te veel.


(1. gemeenten, 2. intercommunales, 3. provincies, 4. Gewesten en 5. nationaal niveau met daarenboven het Europees niveau )


Te veel bestuursniveaus betekent te veel ambtenaren en te veel betutteling over zaken die burgers veel beter voor zichzelf kunnen regelen. Al die ambtenaren betekenen niet alleen een bureaucratische overlast. Ze betekenen vooral ook een overmatige belasting voor ons
pensioenstelsel omdat die overbodige ambtenaren ook nog eens een discriminerend gul pensioenstelsel genieten.

Recente Ramingen

De ware omvang van onze pensioencrisis wordt pas duidelijk als men de recentste ramingen van de pensioenverplichtingen van de ECB relateert aan het beschikbaar inkomen.

De ECB hanteert die verhouding als maatstaf voor de duurzame financierbaarheid van de staatsschuld. Volgens die maatstaf scoort België met een totale staatsschuld van 778% van ons beschikbaar inkomen zelfs beduidend slechter dan Griekenland (590%) dat nu al in acute financieringsproblemen is verzeild.

In de veronderstelling dat we 80% van ons inkomen besteden aan levensnoodzakelijkheden zoals voeding, kleding, wonen, energie... betekent dit dat we met zijn allen 7,78 x 5 = 39 jaar lang al onze "discretionaire" koopkracht zouden moeten besteden aan schulddelging willen we die staatsschuld aflossen.





Financierbaarheid

Om haar lopende uitgaven rond te krijgen en de kortlopende leningen te herfinancieren zal de Belgische schatkist in 2010 een rekord bedrag van 89 miljard euro moeten lenen op de financiële markten. Dat komt neer op een kwart van ons bruto binnenlands product of de HELFT van het beschikbaar inkomen !

Zulke buitensporige deficits zijn al sinds jaren niet meer financierbaar met binnenlands kapitaal alleen. 56 procent van onze staatsobligaties zijn nu al in buitenlandse handen.
Ten gronde veroordelen we met zulke buitenlandse financiering onze nakomelingen tot schuldslavernij aan buitenlandse regimes in landen als de VS, Noord-Afrika, Rusland en zelfs Kazachstan.

Cruciaal voor de financierbaarheid is de rente tegen welke België zijn leningen dit jaar kan slijten. De gigantische financieringsbehoefte komt erg ongelegen omdat ook de banksector dit jaar nog aan de kassa moet passeren om haar kapitaalsbasis versterken wil ze aan de Basel III normen voldoen. Met zo'n gigantische kredietvraag is het weinig waarschijnlijk dat de rente nog lang op het huidig historisch laag peil kan blijven.

Deze week speelde de Schatkist met de idee van een 30-jarige lening in de hoop daarmee de financiële problemen niet één maar twee generaties voor zich uit te schuiven. Het gevaar is niet denkbeeldig dat de Belgische kredietwaardigheid internationaal stilaan in het gedrang komt. We kunnen onze AA+ rating verliezen of de prijzen van "Credit Default Swaps" en de bijhorende rente kunnen de hoogte inschieten, zelfs zonder dat de ECB aan de rente raakt. Zo'n rentestijging zou pas een ware ramp betekenen omdat het rentesneeuwbal weer aan het rollen zou brengen en onze publieke financïen helemaal ontredderen.



Afslanken

Ons sociaal stelsel heeft duidelijk de limieten van de financierbaarheid bereikt. Op korte termijn dreigen we in acute financieringsproblemen te verzanden net zoals Griekenland.

Het is een illusie te denken dat we dit sociaal stelsel nog langer in stand kunnen houden. Een fundamentele hervorming dringt zich op met verregaande privatisering. De burger zal weer ruimere verantwoordelijkheid voor zijn eigen bestaan moeten overnemen van de in gebreke blijvende overheid, met een forse inkrimping van het overheidsapparaat voor gevolg. Het is ook een illusie dat de overgang naar een geprivatiseerd sociaal stelsel zonder pijn kan gepaard gaan. De politiek heeft immers beloften gedaan die ze onmogelijk kan inlossen.

Willen we de essentie van ons sociaal systeem redden zullen we het van al zijn franjes moeten ontdoen. Luxueuse uitkeringen op kosten van komende generaties zijn noch moreel verdedigbaar, noch financiëel haalbaar. Het nieuwe sociaal stelsel zal wezenlijk moeten worden afgeslankt tot zijn essentiële sociale taken willen we de minimale sociale rechten van behoeftigen duurzaam vrijwaren.


Ondanks de exact voorspelbare omvang van de vergrijzing heeft
de Belgische overheid bedroevend weinig pensioenreserves aangelegd:
In totaal voor slechts 17% van ons BBP. Onze pensioenreserves vertegenwoordigdigen
daarmee nauwelijks de tegenwaarde van twee maand arbeid.

In Nederland, Denemarken, Zwitserland zijn die reserves 7 tot 8 maal groter
en zelfs het zo verfoeide "asociaal model " van de VS heeft 7 maal méér pensioenreserves opgebouwd.



Overname is toegestaan. Dank U voor de verwijzing naar de bron: http://workforall.net

demonen 11 december 2011 21:05

Weinigen hebben erbij stil gestaan maar België is na de "succesvolle" binnenlandse geldophaling van strategie veranderd.
Het leent nu op de internationale markten aan een looptijd van 30 jaar (rente is lager dan bij kortlopende kredieten). Men belast nu reeds de 2 komende generaties met schulden!
Deze strategie werd eerder ook toegepast door Griekenland en de andere pigs-landen.
Wanneer Reynders China, Venezuela en Saudi-Arabië gaat bezoeken, dan weet je hoe laat het is!

Steben 11 december 2011 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5857378)
[u]


Maar ook de erbarmelijke inefficiëntie van het Belgisch staatsapparaat draagt bij tot de veel te hoge kosten, tot de bedroevend lage pensioenvervanginsratio en onze zorgwekkende financiële toestand. Vijf bestuursniveau's voor een land ter grootte van een middelmatige wereldstad zijn er minstens twee te veel.


(1. gemeenten, 2. intercommunales, 3. provincies, 4. Gewesten en 5. nationaal niveau met daarenboven het Europees niveau )


Te veel bestuursniveaus betekent te veel ambtenaren en te veel betutteling over zaken die burgers veel beter voor zichzelf kunnen regelen. Al die ambtenaren betekenen niet alleen een bureaucratische overlast. Ze betekenen vooral ook een overmatige belasting voor ons
pensioenstelsel omdat die overbodige ambtenaren ook nog eens een discriminerend gul pensioenstelsel genieten.

Wel grappig dat uw conclusie omtrent bestuursniveaus in dezelfde paragraaf staat als überefficient zwitserland, waar er bijna evenveel bestuursniveaus zijn als burgers. het zit niet in het dogmatische aantaal niveau's maar in de efficientie van de niveaus zelf en de loon- en pensioendruk van te veel ambtenaren.
Het is duidelijk dat beperkt aantal ambtenaren voor beperkt aantal bevoegdheden werkt.

patrickve 12 december 2011 08:57

Proficiat aan de OP.

Mooie studie. Je kan wat praten over de oorzaken en de te nemen maatregelen, maar de problemen zijn mooi beschreven.

fox 12 december 2011 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5857994)
Proficiat aan de OP.

Mooie studie. Je kan wat praten over de oorzaken en de te nemen maatregelen, maar de problemen zijn mooi beschreven.

De oplossing is simpelweg om naar een kapitalisatie van je pensioen te gaan en zo zal het ook zijn, maar het criminele is dat de overheid het ons niet vertelt. Dat zal bij heel wat mensen tot grote dramas leiden wanneer ze in pensioen gaan. Ik besef ten volle dat ik het pensioen mag betalen van onze babyboomers die een periode van ongekende welstand hebben gekend door op de kap van toekomstige generaties te leven en die daarenboven hun huizen met gigantische winsten aan het verkopen zijn aan diezelfde jonge generatie, waardoor ze amper hun huis afbetaald krijgen en moeilijk nog een extra langs de kant kunnen zetten. Ik besef ook tenvolle dat ik hun pensioen betaal en dat ik zelf het mijne ga mogen betalen. Het ergerlijke van de zaak is dat die babyboomers niet eens beseffen hoezeer ze op krediet hebben geleefd en het de normaalste zaak van de wereld vinden dat wij ervoor opdraaien.

Fred uit Gent 12 december 2011 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5858038)
Het ergerlijke van de zaak is dat die babyboomers niet eens beseffen hoezeer ze op krediet hebben geleefd en het de normaalste zaak van de wereld vinden dat wij ervoor opdraaien.

Ze wisten er het fijne niet van. Het is pas nu dat dit allemaal aan de oppervlakte komt. Ik ben zelf een babyboomer (zelfstandige) en toen ik 10 jaar geleden opmerkte dat dit allemaal niet kon blijven duren was er niemand die mij geloofde.

PS: de echte schuldigen zijn de regeringen die dit allemaal toelieten en de vakbonden die de mensen hebben opgehitst.

PS2: iemand die op zijn 52ste een vette gouden handdruk kreeg om op te krassen, vroeg zich niet af waar dat geld vandaan kwam. En als we nu eerlijk zijn: als ze je het aanbieden, zou jij dan weigeren?

Fred.

fox 12 december 2011 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent (Bericht 5858047)
Ze wisten er het fijne niet van. Het is pas nu dat dit allemaal aan de oppervlakte komt. Ik ben zelf een babyboomer (zelfstandige) en toen ik 10 jaar geleden opmerkte dat dit allemaal niet kon blijven duren was er niemand die mij geloofde.

Fred.


Onzin, als je ziet hoezeer de staatsschuld geexplodeerd is in hun tijd, dan moet je dat wel weten. Je wentelen in onwetendheid is geen enkel excuus.

Fred uit Gent 12 december 2011 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5858049)
Onzin, als je ziet hoezeer de staatsschuld geexplodeerd is in hun tijd, dan moet je dat wel weten. Je wentelen in onwetendheid is geen enkel excuus.

Ik spreek over 10-15 jaar geleden. Je hebt heel snel geantwoord, zie ook mijn voetnoten.

Fred.

quercus 12 december 2011 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5857378)
Markante Feiten over het Belgisch Pensioenstelsel
Het Belgisch pensioenstelsel is gekenmerkt door uitzonderlijk grote verschillen in de pensioenuitkeringen. Zo bedraagt het gemiddeld pensioen van een vrouwelijk zelfstandige slechts 9% van dat van een mannelijk ambtenaar. Daarbij geeft de statistiek het gemiddelde verschil aan tussen de verschillende pensioenstelsels. De verschillen tussen individuele uitkeringen zijn nog vele malen groter.


Opmerkelijk is dat de Belgische overheid niet minder dan 7,5% van haar budget uitgeeft aan ambtenarenpensioenen. Dat is 3 maal zoveel als Nederland, Spanje en Denemarken.
In de privésector daarentegen zijn onze pensioenen bedroevend laag: gemiddeld slecht 40% van het loon tijdens de aktieve loopbaan. België scoort daarmee nauwelijks beter dan Mexico. In Nederland, Spanje, en Luxemburg bedragen de vervangingsratio's méér dan het dubbele!


Volgens een studie van ABN AMRO was de actuele waarde van de pensioenverplichtingen ten laste van de Belgische staat per eind 2003 al opgelopen tot 296% van ons BBP; dat is drie maal zo veel als onze officiëel gepubliceerde staatsschuld.

Die pensioenverplichtingen werden altijd buiten de nationale rekeningen gehouden. De overheid heeft zo de op ons afkomende problemen systhematisch verborgen gehouden. We werden in slaap gewiegd met welluidende initiatieven zoals het Zilverfonds dat in realiteit slechts schulden bevat.

In realiteit mag de totale schuld van de Belgische overheid op vandaag op minstens 400% BBP worden geraamd. Ons sociaal stelsel was dus volledig gebaseerd op krediet. Politiek geïnspireerde sociale initiatieven worden op vandaag nog altijd systematisch op de rug van toekomende generaties gefinancierd. Dat piramidespel is nu niet langer houdbaar:


Alhoewel het Belgisch overheidsbeslag nu al decennia behoort tot de hoogste ter wereld, behoort de vervangingsratio van onze pensioenen tot de laagste van de OESO. We kunnen de Belgisch pensioencrisis bijgevolg niet toeschrijven aan te lage belastingsontvangsten en al evenmin aan te hoge pensioenuitkeringen in de privésector.

De ware oorzaak moet gezocht worden in ons systeem zelf: veel te grote verschillen in de pensioenuitkeringen, buitensporige kosten van de bureaucratie en vooral de financïele onhoudbaarheid van het repartitiestelsel.



Net als een piramidespel slechts houdbaar is zolang nieuwe naïevelingen tot het systeem toetreden is een repartitiestelsel slechts houdbaar zo lang de bevolking snel toeneemt en zolang de nieuwkomers het allemaal nog kunnen betalen (of daartoe bereid zijn). Pogingen om repartitiestelsel in stand te houden bij stagnerende bevolking zijn met mathematische zekerheid gedoemd tot mislukken. Een omschakeling naar een kapitalisatiestelsel dringt zich op.


Maar ook de erbarmelijke inefficiëntie van het Belgisch staatsapparaat draagt bij tot de veel te hoge kosten, tot de bedroevend lage pensioenvervanginsratio en onze zorgwekkende financiële toestand. Vijf bestuursniveau's voor een land ter grootte van een middelmatige wereldstad zijn er minstens twee te veel.

Te veel bestuursniveaus betekent te veel ambtenaren en te veel betutteling over zaken die burgers veel beter voor zichzelf kunnen regelen. Al die ambtenaren betekenen niet alleen een bureaucratische overlast. Ze betekenen vooral ook een overmatige belasting voor ons
pensioenstelsel omdat die overbodige ambtenaren ook nog eens een discriminerend gul pensioenstelsel genieten.

Recente Ramingen

De ware omvang van onze pensioencrisis wordt pas duidelijk als men de recentste ramingen van de pensioenverplichtingen van de ECB relateert aan het beschikbaar inkomen.

De ECB hanteert die verhouding als maatstaf voor de duurzame financierbaarheid van de staatsschuld. Volgens die maatstaf scoort België met een totale staatsschuld van 778% van ons beschikbaar inkomen zelfs beduidend slechter dan Griekenland (590%) dat nu al in acute financieringsproblemen is verzeild.

In de veronderstelling dat we 80% van ons inkomen besteden aan levensnoodzakelijkheden zoals voeding, kleding, wonen, energie... betekent dit dat we met zijn allen 7,78 x 5 = 39 jaar lang al onze "discretionaire" koopkracht zouden moeten besteden aan schulddelging willen we die staatsschuld aflossen.

Financierbaarheid

Om haar lopende uitgaven rond te krijgen en de kortlopende leningen te herfinancieren zal de Belgische schatkist in 2010 een rekord bedrag van 89 miljard euro moeten lenen op de financiële markten. Dat komt neer op een kwart van ons bruto binnenlands product of de HELFT van het beschikbaar inkomen !

Zulke buitensporige deficits zijn al sinds jaren niet meer financierbaar met binnenlands kapitaal alleen. 56 procent van onze staatsobligaties zijn nu al in buitenlandse handen.
Ten gronde veroordelen we met zulke buitenlandse financiering onze nakomelingen tot schuldslavernij aan buitenlandse regimes in landen als de VS, Noord-Afrika, Rusland en zelfs Kazachstan.

Cruciaal voor de financierbaarheid is de rente tegen welke België zijn leningen dit jaar kan slijten. De gigantische financieringsbehoefte komt erg ongelegen omdat ook de banksector dit jaar nog aan de kassa moet passeren om haar kapitaalsbasis versterken wil ze aan de Basel III normen voldoen. Met zo'n gigantische kredietvraag is het weinig waarschijnlijk dat de rente nog lang op het huidig historisch laag peil kan blijven.

Deze week speelde de Schatkist met de idee van een 30-jarige lening in de hoop daarmee de financiële problemen niet één maar twee generaties voor zich uit te schuiven. Het gevaar is niet denkbeeldig dat de Belgische kredietwaardigheid internationaal stilaan in het gedrang komt. We kunnen onze AA+ rating verliezen of de prijzen van "Credit Default Swaps" en de bijhorende rente kunnen de hoogte inschieten, zelfs zonder dat de ECB aan de rente raakt. Zo'n rentestijging zou pas een ware ramp betekenen omdat het rentesneeuwbal weer aan het rollen zou brengen en onze publieke financïen helemaal ontredderen.

Afslanken

Ons sociaal stelsel heeft duidelijk de limieten van de financierbaarheid bereikt. Op korte termijn dreigen we in acute financieringsproblemen te verzanden net zoals Griekenland.

Het is een illusie te denken dat we dit sociaal stelsel nog langer in stand kunnen houden. Een fundamentele hervorming dringt zich op met verregaande privatisering. De burger zal weer ruimere verantwoordelijkheid voor zijn eigen bestaan moeten overnemen van de in gebreke blijvende overheid, met een forse inkrimping van het overheidsapparaat voor gevolg. Het is ook een illusie dat de overgang naar een geprivatiseerd sociaal stelsel zonder pijn kan gepaard gaan. De politiek heeft immers beloften gedaan die ze onmogelijk kan inlossen.

Willen we de essentie van ons sociaal systeem redden zullen we het van al zijn franjes moeten ontdoen. Luxueuse uitkeringen op kosten van komende generaties zijn noch moreel verdedigbaar, noch financiëel haalbaar. Het nieuwe sociaal stelsel zal wezenlijk moeten worden afgeslankt tot zijn essentiële sociale taken willen we de minimale sociale rechten van behoeftigen duurzaam vrijwaren.

Ondanks de exact voorspelbare omvang van de vergrijzing heeft
de Belgische overheid bedroevend weinig pensioenreserves aangelegd:
In totaal voor slechts 17% van ons BBP. Onze pensioenreserves vertegenwoordigdigen
daarmee nauwelijks de tegenwaarde van twee maand arbeid.

In Nederland, Denemarken, Zwitserland zijn die reserves 7 tot 8 maal groter
en zelfs het zo verfoeide "asociaal model " van de VS heeft 7 maal méér pensioenreserves opgebouwd.

Zeer interessante gegevens. Ik zou er iets nog aan toevoegen. U hebt het over "ons sociaal stelsel" maar de pensioenen vormen er slechts één onderdeel van. Het wordt hoog tijd dat het (vooral door ideologisch-links) overmatig steunen op het repartitiesysteem wordt verlaten. Na véél aandringen en tegenspartelen wordt het kapitalisatiesysteem nu aanvaard. Evenwel slechts als "aanvulling".Maar nog steeds zitten de sossen te drammen en te zweren bij dat repartitiesysteem. Het hoort net het omgekeerde te zijn: kapitalisatiesysteem hoort overwegend te worden en het repartitiesysteem uitzondering.

Ander aspect dat ook eens onder de schijnwerpers mag gebracht worden. Onze sociale zekerheid wordt bestempeld als een "verzekering". Dan hoort het, zoals elke gezonde verzekeringsonderneming, zelfbedruipend te zijn. Welnu dat is het volstrekt niet. De Staat past elk jaar uit het budget (bijgevolg door de belastingbetaler) méér dan 20 % bij. Bijgevolg moet er ook in de sociale zekerheid serieus bespaard worden. De sociale zekerheid mag niet van een verzekering verworden tot een ocmw.

Fieseler 12 december 2011 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5858038)
De oplossing is simpelweg om naar een kapitalisatie van je pensioen te gaan en zo zal het ook zijn, maar het criminele is dat de overheid het ons niet vertelt. Dat zal bij heel wat mensen tot grote dramas leiden wanneer ze in pensioen gaan. Ik besef ten volle dat ik het pensioen mag betalen van onze babyboomers die een periode van ongekende welstand hebben gekend door op de kap van toekomstige generaties te leven en die daarenboven hun huizen met gigantische winsten aan het verkopen zijn aan diezelfde jonge generatie, waardoor ze amper hun huis afbetaald krijgen en moeilijk nog een extra langs de kant kunnen zetten. Ik besef ook tenvolle dat ik hun pensioen betaal en dat ik zelf het mijne ga mogen betalen. Het ergerlijke van de zaak is dat die babyboomers niet eens beseffen hoezeer ze op krediet hebben geleefd en het de normaalste zaak van de wereld vinden dat wij ervoor opdraaien.

Het is inderdaad de lafheid, egoisme, vadsigheid en de intellectuele oneerlijkheid van de baby boom generatie (mijn generatie dus) dat ze zich maar al te graag hebben laten verleiden om gepatenteerde en bewezen leugenaars van de traditionele partijen te volgen omdat dezen hun nog heel even een kredietgefundeerde droomwereld beloofden...
Zij kunnen in geen enkel geval de "wir haben es nicht gewusst" truuk gebruiken.
Zij kunnen de VRT en de regimepers niet verwijten dat die hun, in opdracht van hun broodheren, decennialang hebben voorgelogen en de andersdenkenden op professionele wijze monddood hebben gemaakt en gekaraktermoord.
Neen, ondanks de servitude van de regimepers kon de baby boomer weten dat zij met hun stemgedrag hun eigen kinderen aan het verkopen waren.
Een aanzienlijk percentage heeft trouwens bewezen dat ze de regimeleugens doorhadden...door niet op de traditionele leugenpartijen te stemmen...

freelancer 12 december 2011 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5858038)
De oplossing is simpelweg om naar een kapitalisatie van je pensioen te gaan en zo zal het ook zijn, maar het criminele is dat de overheid het ons niet vertelt. Dat zal bij heel wat mensen tot grote dramas leiden wanneer ze in pensioen gaan. Ik besef ten volle dat ik het pensioen mag betalen van onze babyboomers die een periode van ongekende welstand hebben gekend door op de kap van toekomstige generaties te leven en die daarenboven hun huizen met gigantische winsten aan het verkopen zijn aan diezelfde jonge generatie, waardoor ze amper hun huis afbetaald krijgen en moeilijk nog een extra langs de kant kunnen zetten. Ik besef ook tenvolle dat ik hun pensioen betaal en dat ik zelf het mijne ga mogen betalen. Het ergerlijke van de zaak is dat die babyboomers niet eens beseffen hoezeer ze op krediet hebben geleefd en het de normaalste zaak van de wereld vinden dat wij ervoor opdraaien.

De honderdduizenden gepensioneerde babyboomers die van een minimumpensioentje kunnen leven zullen dit graag lezen...

fox 12 december 2011 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5858457)
De honderdduizenden gepensioneerde babyboomers die van een minimumpensioentje kunnen leven zullen dit graag lezen...

Dat ze het niet graag lezen is niet echt mijn probleem. Dat ze decennia lang boven hun stand hebben geleefd is het probleem.

freelancer 12 december 2011 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5858466)
Dat ze het niet graag lezen is niet echt mijn probleem. Dat ze decennia lang boven hun stand hebben geleefd is het probleem.

Denkt U dat iemand die bvb in een conservenfabriek aan de lopende band stond en nu dat armtierig pensioentje geniet... werkelijk decennialang boven zijn stand geleefd heeft? 8O
En de textielarbeider...

Het kan natuurlijk zijn... maar ik durf het die mensen toch niet gaan vertellen...

Anselmo 12 december 2011 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5858466)
Dat ze het niet graag lezen is niet echt mijn probleem. Dat ze decennia lang boven hun stand hebben geleefd is het probleem.

Het is unfair de schuld bij de zogenaamde baby-boomgeneratie te leggen.
Als zij al hun pensioensbijdragen die ze gedurende een 45-jarige loopbaan zelf hadden mogen opzijzetten, dan behoefden ze zelfs bijkomend geen pensioen.
Het is door het repartitiesysteem, ingevoerd door de socialisten, dat de huidige actieve generatie voor de pensioenen van de vorige moet zorgen.
Via het repartitiesysteem hebben politieke partijen geld kunnen uitdelen aan diegenen die niet of onvolledig hebben bijgedragen. Daarmede hebben ze decennia lang stemmen kunnen ronselen.
Het was niet de werkende mens die boven zijn stand leefde maar de staat (partijen) zelf.

Dat het repartitiesysteem door de demografische ontwikkeling niet vol te houden was, wist men reeds in de 70er jaren.
Nooit heeft men hieraan iets gedaan, integendeel door slechte afspraken bij de immigratie ( die vooreerst als gastarbeid werd gezien) werd deze ontwikkeling nog versterkt.(onvolledige loopbanen)

Bollywood 12 december 2011 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 5858538)
Het is unfair de schuld bij de zogenaamde baby-boomgeneratie te leggen.
Als zij al hun pensioensbijdragen die ze gedurende een 45-jarige loopbaan zelf hadden mogen opzijzetten, dan behoefden ze zelfs bijkomend geen pensioen.
Het is door het repartitiesysteem, ingevoerd door de socialisten, dat de huidige actieve generatie voor de pensioenen van de vorige moet zorgen.
Via het repartitiesysteem hebben politieke partijen geld kunnen uitdelen aan diegenen die niet of onvolledig hebben bijgedragen. Daarmede hebben ze decennia lang stemmen kunnen ronselen.
Het was niet de werkende mens die boven zijn stand leefde maar de staat (partijen) zelf.

Dat het repartitiesysteem door de demografische ontwikkeling niet vol te houden was, wist men reeds in de 70er jaren.
Nooit heeft men hieraan iets gedaan, integendeel door slechte afspraken bij de immigratie ( die vooreerst als gastarbeid werd gezien) werd deze ontwikkeling nog versterkt.(onvolledige loopbanen)

Het probleem is niet het repartitiesysteem an sé maar eerder de struisvogelpolitiek van onze overheid. Vergrijzing is iets wat al 20/30 jaar er zit aan te komen maar waar onze politici niet naar gehandeld hebben, iets waar bijvoorbeeld verzekeraars en dergelijk wel de nodige rekening mee gehouden hebben.

Bij een repartitiesysteem moet men ook de inkomsten en uitgaven tegenover elkaar afwegen en een verstandig beleid uitstippelen waarbij er in jaren van overschot een potje kan aangelegd worden voor jaren waar er tekorten zullen zijn.

Jaar na jaar echter tekorten opbouwen en overschotten wegwerken is echter een ZEER foute beslissing, vooral wetende dat er vergrijzing zou volgen.

Verder moet men ook maar eens beseffen dat een repartitiesysteem meer kost (in belgië toch) en minder uitbetaald dan kapitalisatie.

fox 12 december 2011 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 5858538)
Het is unfair de schuld bij de zogenaamde baby-boomgeneratie te leggen.
Als zij al hun pensioensbijdragen die ze gedurende een 45-jarige loopbaan zelf hadden mogen opzijzetten, dan behoefden ze zelfs bijkomend geen pensioen.
Het is door het repartitiesysteem, ingevoerd door de socialisten, dat de huidige actieve generatie voor de pensioenen van de vorige moet zorgen.
Via het repartitiesysteem hebben politieke partijen geld kunnen uitdelen aan diegenen die niet of onvolledig hebben bijgedragen. Daarmede hebben ze decennia lang stemmen kunnen ronselen.
Het was niet de werkende mens die boven zijn stand leefde maar de staat (partijen) zelf.

Dat het repartitiesysteem door de demografische ontwikkeling niet vol te houden was, wist men reeds in de 70er jaren.
Nooit heeft men hieraan iets gedaan, integendeel door slechte afspraken bij de immigratie ( die vooreerst als gastarbeid werd gezien) werd deze ontwikkeling nog versterkt.(onvolledige loopbanen)

Excuseer? Ze zijn wel blijven stemmen op de partijen die dit model voorstaan hé. Dat waren ze niet verplicht. En als wij zo door doen hebben we binnen 20 jaar evengoed de boter opgegeten als we de volgende generaties in de armoede storten.

freelancer 12 december 2011 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5859233)
Excuseer? Ze zijn wel blijven stemmen op de partijen die dit model voorstaan hé. Dat waren ze niet verplicht. En als wij zo door doen hebben we binnen 20 jaar evengoed de boter opgegeten als we de volgende generaties in de armoede storten.

En wat gaat U er aan doen? 8O:-D

kameleon 12 december 2011 19:55

De ECB drukt wel genoeg geld bij zodat we niet in opstand moeten komen, maar we toch nog moeten aan slavernij doen. Ik zie het probleem niet.

freelancer 12 december 2011 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon (Bericht 5859308)
De ECB drukt wel genoeg geld bij zodat we niet in opstand moeten komen, maar we toch nog moeten aan slavernij doen. Ik zie het probleem niet.

Bent U soms de slavendrijver?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be