Politics.be - Verkozenen spirit

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Verkiezingen 13 juni 2004 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=66)

- - Verkozenen spirit (https://forum.politics.be/showthread.php?t=16469)

Kan er mij iemand zeggen hoeveel verkozenen spirit heeft in Vlaanderen. Ik kom voorlopig enkel bij 1 (Van Weert, A'pen) uit.

Smijt daar Fouad Ahidar maar bij, in Brussel voor de BHR...

Ik zocht enkel die in Vlaanderen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FT

Ik zocht enkel die in Vlaanderen.

Geen idee, maar het zal gene vette zijn, aangezien ze er aan de kant van Spirit in alle talen over zwijgen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FT

Kan er mij iemand zeggen hoeveel verkozenen spirit heeft in Vlaanderen. Ik kom voorlopig enkel bij 1 (Van Weert, A'pen) uit.

Er zijn 3 verkozenen in Vlaanderen. Verkozen zijn :
Els Van Weert - Antwerpen
Bert Anciaux - Brussel (mogelijk opgevolgd door Els Witte)
Jan Roegiers - met tegenvallende uitslag op 3de plaats in Oost-Vlaanderen (5453 voorkeurstemmen ondanks media-aandacht, gebruikt 24.618 lijststemmen om verkozen te geraken en is laatste van de eerste 6 kandidaten, waarvan er vijf verkozen zijn).

Dankzij opvolging kan dit aantal wel oplopen (!).

De Tijd heeft berekend dat het kartel van Spirit slechts 50.000 stemmen heeft aangebracht voor SP.A.

Vergelijken met 1999 is moeilijk. Spirit is sinds het kartel aan het afzwakken. Oorspronkelijk was het een samengaan van de ID21-ers met de zogenaamd progressieve VU-ers. De échte ID21-ers zijn Spirit niet gevolgd naar SP.A. ID21 had in 1999 twee verkozenen in het Vlaams Parlement. Bij het bekendmaken van het kartel is Bogaert onafhankelijk gaan zetelen (en helaas niet meer opgekomen) en is Hermans is gevlucht naar de VLD.

In het Vlaams Parlement had Spirit dus slechts 4 zetels, waarvan er één met de hakken over de sloot en dankzij een verkiesbare plaats verkozen is geraakt, namelijk Jan Roegiers. Dat wil zeggen dat Herman Lauwers, Dirk De Cock en Jos Bex niet meer zetelen.

Mja, via de opvolgers kan het resultaat kunstmatig toch wat meer kleur gegeven worden. Maar feit blijft: Spirit zou zich in de gegeven omstandigheden beter overgaan in de SP.A., iets wat al van in het begin voorspeld werd. Op zichzelf zou de partij niet kunnen bestaan, zeker niet met die 5% regel. Ze brengen de SP.A. nu zelfs maximum één procentje bij. Democratisch gezien zouden ze zelfs niet meer dan 1 zetel verdienen, dus mag men blij zijn met 3.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

De Tijd heeft berekend dat het kartel van Spirit slechts 50.000 stemmen heeft aangebracht voor SP.A.

Hebben ze ook zo iets gedaan voor de andere kartels?

Ik denk dat het zeer doet bij Spirit.
Van Weert Els Voorzitster 13816 voorkeurstemmen. Elke verkozene van N-VA in Antwerpen heeft er meer.
Bert Anciaux de man die bij de vorige verkiezingen alleen meer voorkeurstemmen haalde dan de hele N-VA
Voor Europa 101357
Geert Bourgeois voor Europa 133430
Bertje zijn verraad van Vlaanderen is dan toch afgestraft. Goed zo!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

De Tijd heeft berekend dat het kartel van Spirit slechts 50.000 stemmen heeft aangebracht voor SP.A.

Hebben ze ook zo iets gedaan voor de andere kartels?

Niet dat ik weet, al denk ik dat het bij NVA wel meer zal zijn. De eerste keer heeft een kartel altijd meer effect geloof ik... Eens het verschil tussen de twee partijen verwatert en het kleine broertje maar weinig kan realiseren, taant het succes. Bij NVA kan dit wel anders zijn, aangezien ze een aparte fractie kunnen (en zullen) vormen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tijl Uilenspiegel

Bertje zijn verraad van Vlaanderen is dan toch afgestraft. Goed zo!

Ik denk dat vooral zijn verraad van ID21, Spirit (van voor het kartel) en van de Volksunie hiervoor gezorgd heeft. Het is misschien onbewust, maar Anciaux kan echt niet blijven zitten hé. Iemand die op zo'n korte tijd 3 partijen kan breken en in ellende sleurt... Wat doe je daarmee? Minister van verkeer maken? Daar wil hij nu ook al weg heb ik begrepen. Elders brokken maken. Ach, 't is geen slecht mens, maar zeker geen goed politicus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Dinsdag 15 juni 2004
De verkiezingen zijn achter de rug. Het was een verwarrende nacht. Ik ben nogal aangedaan door de massale winst voor het blok. Ik ben er echt niet goed van.

Voor spirit en sp.a-spirit was het niet zo slecht. Ongeveer 20% halen, niettegenstaande de zwarte vloedgolf, het is niet slecht. In aantal zetels gaan we fors vooruit. Maar we verliezen wel ten opzichte van vorig jaar en dat is spijtig. Persoonlijk ben ik zeer gelukkig met onze score in Brussel. 2 spiritisten zullen naar de Brusselse Hoofdstedelijke raad gaan en ikzelf ben verkozen voor het Vlaams Parlement. Nog nooit haalden we zoveel stemmen in
Brussel. Persoonlijk win ik 30% stemmen bij. Spirit is sterk in Brussel en minstens evenwaardig met onze kartelpartner. Ook Europees haal ik als lijstduwer het hoogste aandeel van alle lijsten. Die 100.000 kiezers wil ik echt danken. Het doet meer dan deugd.

We moeten eens grondig nadenken hoe we spirit en ons kartel verder kunnen uitbouwen. We moeten zonder twijfel terug rebelser worden. Degelijk maar ook durvend. Het spitante van spirit mag terug meer boven komen. We moeten durven progressiever te zijn en tegen het negativisme en het doemdenken keihard ingaan. Zonder angst en zonder twijfel.

We moeten met spirit een brede basis creëren. Met mandatarissen die echt op het terrein aanwezig zijn. We mogen sommige thema's niet langer overlaten aan rechts en extreem-rechts, want veiligheid bv. is een kwestie van sociale rechtvaardigheid. Maar tegelijk moeten we het intercultureel samenleven meer dan ooit promoten als een echte verrijking voor iedereen.

Mensen serieus nemen. Zeker. Ik stel vast dat ook jonge en serieuze mensen op het blok hebben gestemd. Maar ik stel ook vast dat mensen op het blok stemmen omwille van persoonlijke problemen en frustraties. De kiezer heeft natuurlijk gelijk, maar de kiezer verwacht té veel van de politiek. De bevolking moet ook zelf verantwoordelijkheid opnemen. Mensen eisen dat hun kinderen veilig op straat kunnen spelen, maar ze willen zelf wel geen verantwoordelijkheid nemen naar hun eigen rijstijl. Men valt me aan wanneer men een boete heeft ontvangen, maar dat ze wel zelf veel te snel reden is niet belangrijk. Terecht wil iedereen meer veiligheid, maar dat daarvoor ook het persoonlijk wapenbezit aan banden moet gelegd worden, dat is er dan weer teveel aan. Problemen rond echtscheidingen, werkloosheid, burenhinder, persoonlijke tegenslagen enz., het is niet steeds alleen de politiek die daarvoor verantwoordelijk is. Het is een samenspel. En mensen kunnen niet louter vanuit hun eigen leven, vanuit hun puur egoïsme alles eisen van de gemeenschap. Er moet ook iets voor teruggegeven worden. We moeten ook durven zeggen dat het niet allemaal kan. Politici moeten ook neen kunnen zeggen. Wijzen op verantwoordelijkheid van mensen zelf. Politici, bevolking én media moeten elk op hun terrein maar eens grondig aan zelfkritiek doen. We leven niet in de meest miserabele regio van heel de wereld. Dat doemdenken en die angst moet maar eens sterk teruggefloten worden.

En Groen!ik ben gelukkig dat er parlementsleden zijn. Ik ben gelukkig dat ze hun drempel hebben gehaald. Maar ik vind het wel spijtig dat ze hun eigen bestaan prioritair stellen boven een progressief beleid. Groen was nodig, maar nu ze er zijn, verkiezen ze de oppositie. Groen! verplicht op die manier de anderen om een tripartite te vormen. Met christendemocraten, socialisten en progressisten en liberalen. Ik betreur dat. Ik had gehoopt dat er na de verkiezingen een progressieve samenwerking zou kunnen komen. Niets daarvan.

Dat vind ik wel wrang. Freya, die een verregaand Kyoto-akkoord realiseert, wordt niet gesteund. Men verkiest diegenen die erover praten, eerder dan zij die er effectief werk van maken. Ik word niet echt gesteund in mijn aanpak van de nachtvluchten. Maar Groen! wordt wel gesteund zonder iets in dit dossier te realiseren. Misschien moet ik hieruit ook conclusies trekken. Dag en nacht, een jaar lang, bezig zijn voor mensen wordt niet noodzakelijk beloond.

De verkiezingen zijn voorbij. De kaarten zijn geschud. Ik heb een echt goede campagne achter de rug. Ik merkte niet erg veel van die zwarte vloedgolf in Brussel. Daar was de sfeer echt positief. In Vlaanderen kwam ik wel mensen tegen die me aanvielen, maar toch ook heel veel optimisme. De ploeg medewerkers was groot en dynamisch. Voor mij is het een eer met deze vrienden te mogen samenwerken. Dank jullie hiervoor.

We komen net terug van een eerste gesprek met Charles Picqué over de vorming van een Brusselse Hoofdstedelijke regering. Ik heb nogal wat vertrouwen in Picqué. Naïef zijn zou dom zijn, want hij is en blijft een echte francofoon, maar toch is hij geen Vlaminghater. Picqué wil respect opbrengen voor de verschillende gemeenschappen in Brussel. Dat is goed. Nu moeten we dat ook in de praktijk omzetten. Respect voor de verschillende talen. Respect voor de verschillende culturen. De verkiezingen zijn achter de rug. De analyses zijn nog niet compleet. Maar het echte werk gaat voort. In Brussel en Vlaanderen zijn we verplicht een sterk progressief project te realiseren. De kiezer heeft ons die opdracht gegeven. We gaan er echt voor.
Bert

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tijl Uilenspiegel

Bertje zijn verraad van Vlaanderen is dan toch afgestraft. Goed zo!

de mensen kennen bertje voornamelijk van die leuke correcte mensvriendelijke sociale superboetes, vandaar deze afgang voor Anciaux.
ik vind Anciaux overigens de meest overgewaardeerde onbekwame politicus van het afgelopen decennium, is vroeger enkel aan zo veel stemmen geraakt omdat er veel vrouwen waren die hem sympathiek vonden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Hebben ze ook zo iets gedaan voor de andere kartels?

Neen, dit kunnen ze niet.

Het Vlaamse kiesdecreet bepaald dat de fracties gevormd worden door de verkozen van de lijsten met dezelfde naam uit de verschillende kieskringen.

Daarom dat bij een eventueel kartel in Limburg tussen sp.a en Groen! (en spirit) eerst dat kiesdecreet veranderd moest worden. Anders konden de eventuele verkozenen van Groen!-Limburg niet in de fractie van Groen! zetelen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Het Vlaamse kiesdecreet bepaald dat de fracties gevormd worden door de verkozen van de lijsten met dezelfde naam uit de verschillende kieskringen.
Daarom dat bij een eventueel kartel in Limburg tussen sp.a en Groen! (en spirit) eerst dat kiesdecreet veranderd moest worden. Anders konden de eventuele verkozenen van Groen!-Limburg niet in de fractie van Groen! zetelen.

Eén en ander is veranderd he. Men moet 5 zetels hebben om een aparte fractie te kunnen maken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ethias

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Wollig, warrig en totaal nietszeggend.
Kortom, op en top Bert Anciaux.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Eén en ander is veranderd he. Men moet 5 zetels hebben om een aparte fractie te kunnen maken.

Kunt u me zeggen wanneer dit veranderd is? Op 13 november 2003 was dat nog zoals ik het zei.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

De Tijd heeft berekend dat het kartel van Spirit slechts 50.000 stemmen heeft aangebracht voor SP.A.

Hebben ze ook zo iets gedaan voor de andere kartels?

Toch wel... Zes zetels voor 150.000 stemmen... Terwijl het aandeel van de N-VA in het kartel met CD&V op zo'n 15 procent kan worden becijferd, blijkt dat van Spirit in het kartel met de sp.a maar een goede 6 procent te bedragen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Tijd

Met een 'prijs' van 16.666 stemmen zijn de al verworven Spirit-zetels nog goedkoper dan die van de N-VA.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

Eén en ander is veranderd he. Men moet 5 zetels hebben om een aparte fractie te kunnen maken.

Kunt u me zeggen wanneer dit veranderd is? Op 13 november 2003 was dat nog zoals ik het zei.

Net voor de verkiezingen is er een decreet goedgekeurd dat het mogelijk maakt voor parlementsleden die op eenzelfde lijst verkozen werden om toch een aparte fractie te vormen.

Als ik het juist voor heb is drie zetels al genoeg om een aparte fractie te vormen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door [url=http://www.vlaamsparlement.be/p3app/htmlpages/vp/Infopunt/KiessysteemEnPolitiekePartijen/PostPreElectoralePeriode/PostelectoralePeriode.html#samenstellingfracties

Post-electorale periode[/url]]
Samenstelling en bestuur van de fracties
De volksvertegenwoordigers kunnen samenwerken in een fractie van minstens drie leden. Een volksvertegenwoordiger kan maar van één fractie deel uitmaken. Elke fractie wijst een fractievoorzitter aan, die de spreekbuis van de fractie is. De leden die een fractie vormen, delen de samenstelling en het bestuur ervan mee aan de voorzitter van het parlement, die die gegevens ook meedeelt aan de plenaire vergadering.

Citaat:

Met een 'prijs' van 16.666 stemmen zijn de al verworven Spirit-zetels nog goedkoper dan die van de N-VA.

Ik begreep al nooit waarom de aanhangers van Bert Anciaux als vliegen aan die lolly konden blijven plakken.
Ze wéten begot dat na 'gratis', ook nog goedkoop kan 'geshopt' worden in de Belgische politiek.

Voor wie het nog niet wist, zelfs varkens zijn intelligente wezens. 8)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brusselke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky

Kunt u me zeggen wanneer dit veranderd is? Op 13 november 2003 was dat nog zoals ik het zei.

Net voor de verkiezingen is er een decreet goedgekeurd dat het mogelijk maakt voor parlementsleden die op eenzelfde lijst verkozen werden om toch een aparte fractie te vormen.

Dat was uiteraard vooral bedoeld om het VLD-Vivant en SP-a/Spirit/Groen gemakkelijker te maken.