Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Ambtenaren doen pensioenkas instorten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165065)

demonen 20 december 2011 18:51

Ambtenaren doen pensioenkas instorten
 
Op 5 jaar tijd stegen de pensioenlasten met 25%.
Vooral de overheidspensioenen (mensen met vastheid van betrekking krijgen vd Belgische Staat een pensioen dat minstens het dubbele is dan dat uit de privé) swingen de pan uit.
Hoewel met slechts 20% in aantal nemen de gepensioneerde ambtenaren bijna 60% van alle betaalde pensioengelden in ontvangst.
Steeds meer gepensioneerden uit de privésector komen in armoede terecht en de Staat is niet meer in staat de pensioenen te garanderen.
Zie "De Tijd"

guido 007 20 december 2011 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5875599)
Op 5 jaar tijd stegen de pensioenlasten met 25%.
Vooral de overheidspensioenen (mensen met vastheid van betrekking krijgen vd Belgische Staat een pensioen dat minstens het dubbele is dan dat uit de privé) swingen de pan uit.
Hoewel met slechts 20% in aantal nemen de gepensioneerde ambtenaren bijna 60% van alle betaalde pensioengelden in ontvangst.
Steeds meer gepensioneerden uit de privésector komen in armoede terecht en de Staat is niet meer in staat de pensioenen te garanderen.
Zie "De Tijd"

Als de staat niet meer in staat is, is het dan nog een staat?

kameleon 20 december 2011 19:01

Die generatie die destijds via een politieker of kennis aan hun job geraakt is.
Nu Sinterklaas geen cadeautjes meer geeft aan deze kinderen beginnen ze wild rond zich heen te slaan.

demonen 20 december 2011 19:08

De Staat durft niet raken aan de ambtenarenpensioenen.
De vakbonden vd openbare diensten spelen het spel hard.
Indien de Staat de vastbenoemde ambtenarenpensioenen ongemoeid laat en de pensioenen betaalbaar wil houden dan moet het gemiddeld werknemerspensioen uit de privésector dalen tot gemiddeld 620 Euro/maand.

guido 007 20 december 2011 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5875624)
De Staat durft niet raken aan de ambtenarenpensioenen.
De vakbonden vd openbare diensten spelen het spel hard.
Indien de Staat de vastbenoemde ambtenarenpensioenen ongemoeid laat en de pensioenen betaalbaar wil houden dan moet het gemiddeld werknemerspensioen uit de privésector dalen tot gemiddeld 620 Euro/maand.

De staat zal ook aan de ambtenarenpensioenen moeten raken willen ze het iet of wat betaalbaar houden. Ook moeten ze in hun eigen pensioenen ferm snoeien.

demonen 20 december 2011 19:13

In zijn168ste boek - of 'Blunderboek' in de volksmond - legt het Rekenhof onder meer de evolutie van de overheidspensioenen bloot. 'Blunderboek' heeft zijn naam te danken aan de corrigerende toon van het Rekenhof tegenover de officiële berekeningen van de overheid.

De overheidspensioenen in ons land namen in 2010 met 3,6 procent toe tot 10,3 miljard euro. In de periode 2006-2010 steeg de totale pensioenlast van de overheidssector met niet minder dan 24,7 procent.

Volgens het Rekenhof zal de pensioenlast van het overheidspersoneel de komende jaren steeds zwaarder worden, rekening houdend met het aantal 50-plussers dat in 2010 met 42 procent deel uitmaakte van het administratief federaal personeel.

De federale ambtenaren en leerkrachten vertegenwoordigen ruim viervijfde van de toegekende overheidspensioenen. Midden 2010 namen de federale ambtenaren 40,9 procent van de overheidspensioenen voor hun rekening en het onderwijzend personeel 42,2 procent. De lokale besturen zijn goed voor een aandeel van 12,4 procent, terwijl gemeenschappen en gewesten 4,4 procent voor hun rekening nemen.

In totaal registreerde het Rekenhof op 1 juli 2010 443.993 overheidspensioenen, 353.551 rust- en 90.442 overlevingspensioenen.

Financiële crisis

Het Rekenhof maakte in zijn boek ook nog de optelsom van de kosten die de financiële crisis hebben meegebracht. De steunmaatregelen aan de financiële sector - berekend tot 15 november 2011 - hebben de Belgische overheid in totaal 26 miljard euro gekost. Daartegenover stonden wel voor 8,4 miljard euro aan inkomsten door terugbetalingen, interesten en dividenden. De steunmaatregelen hadden onder meer te maken met de financiële injecties in Dexia, BNP Paribas Fortis en KBC. Ook steun aan noodlijdende eurolanden zoals Griekenland, Portugal en Ierland zit in de 26 miljard vervat. (Belga/BO)

Boduo 20 december 2011 20:30

[quote=demonen;5875633]....
...De federale ambtenaren en leerkrachten vertegenwoordigen ruim viervijfde van de toegekende overheidspensioenen. Midden 2010 namen de federale ambtenaren 40,9 procent van de overheidspensioenen voor hun rekening en het onderwijzend personeel 42,2 procent. De lokale besturen zijn goed voor een aandeel van 12,4 procent, terwijl gemeenschappen en gewesten 4,4 procent voor hun rekening nemen...
[quote]

Daarnet in "Terzake" op Canvas:
de ambtenarenpensioenen in Belgie zijn flauwtjes in vergelijking met de gemiddelde ambtenarenpensioenen in de EU.

:evil:

Toch nog iets anders: eigenaardig dat er in de media géén woord gerept wordt over de 1% taks die de regering zal innen op de papieren kasbons die vóór 31 december niet op een effektenrekening komen...

fransV 20 december 2011 20:42

staat
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5875628)
De staat zal ook aan de ambtenarenpensioenen moeten raken willen ze het iet of wat betaalbaar houden. Ook moeten ze in hun eigen pensioenen ferm snoeien.

als de staat het geld in eigen land houdt ipv naar het buitenland te sturen of aan buitenlanders te besteden dan moet het niet aan de pensioenen raken .verkizeingen Kong , ramp hier en en ramp daar , gezinsherenigingen , kinderen in het buitenland , enz enz

Mosasaurus 20 december 2011 21:10

Als al het geld hetgeen gebruikt werd om "onze" banken te redden in een Zilverfonds werd gestort dan is er de eerste tijd geen probleem.
Was het niet tijdens paars I en Ii dat er hier sprake van was?
Toen werd de goudvoorraad gedecimeerd en het patrimonium verkocht ...

DucDEnghien 20 december 2011 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5875628)
De staat zal ook aan de ambtenarenpensioenen moeten raken willen ze het iet of wat betaalbaar houden. Ook moeten ze in hun eigen pensioenen ferm snoeien.

Ambtenaren zijn luizen. We zullen in hun pensioenen snijden. Of ze willen of niet. Ze kunnen kiezen, snijden of nekschot.

stuyckp 20 december 2011 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 5876027)
Ambtenaren zijn luizen. We zullen in hun pensioenen snijden. Of ze willen of niet. Ze kunnen kiezen, snijden of nekschot.

statutaire ambtenaren bedoelt u.

Henri1 20 december 2011 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5875601)
Als de staat niet meer in staat is, is het dan nog een staat?

Dan zijn ze in alle staten. ;-)

filosoof 20 december 2011 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5875624)
De Staat durft niet raken aan de ambtenarenpensioenen.
De vakbonden vd openbare diensten spelen het spel hard.
Indien de Staat de vastbenoemde ambtenarenpensioenen ongemoeid laat en de pensioenen betaalbaar wil houden dan moet het gemiddeld werknemerspensioen uit de privésector dalen tot gemiddeld 620 Euro/maand.

bron?

filosoof 20 december 2011 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5875599)
Op 5 jaar tijd stegen de pensioenlasten met 25%.
Vooral de overheidspensioenen (mensen met vastheid van betrekking krijgen vd Belgische Staat een pensioen dat minstens het dubbele is dan dat uit de privé) swingen de pan uit.
Hoewel met slechts 20% in aantal nemen de gepensioneerde ambtenaren bijna 60% van alle betaalde pensioengelden in ontvangst.
Steeds meer gepensioneerden uit de privésector komen in armoede terecht en de Staat is niet meer in staat de pensioenen te garanderen.
Zie "De Tijd"

Citaat:

pensioen dat minstens het dubbele is dan dat uit de privé
Bron?

filosoof 20 december 2011 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus (Bericht 5875852)
Als al het geld hetgeen gebruikt werd om "onze" banken te redden in een Zilverfonds werd gestort dan is er de eerste tijd geen probleem.
Was het niet tijdens paars I en Ii dat er hier sprake van was?
Toen werd de goudvoorraad gedecimeerd en het patrimonium verkocht ...

Het Zilverfonds was een poging om te redden wat er toen nog te redden viel en werd vakkundig gesaboteerd door de VLD en andere liberalen.

neutron 21 december 2011 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mosasaurus (Bericht 5875852)
Als al het geld hetgeen gebruikt werd om "onze" banken te redden in een Zilverfonds werd gestort dan is er de eerste tijd geen probleem.
Was het niet tijdens paars I en II dat er hier sprake van was?
Toen werd de goudvoorraad gedecimeerd en het patrimonium verkocht ...

En nu zitten we met Paars +

www.Neutr-On.be

Gwylan 21 december 2011 02:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 5876027)
Ambtenaren zijn luizen. We zullen in hun pensioenen snijden. Of ze willen of niet. Ze kunnen kiezen, snijden of nekschot.

Goh, een nekschot voor een luis is een beetje overkill, vindt u niet ? Met één bus spray anti-puces kunt u een heel ministerie uitroeien voor minder dan 30 euro. Besparen is de boodschap, nietwaar.

De schoofzak 21 december 2011 06:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 5875599)
Op 5 jaar tijd stegen de pensioenlasten met 25%.
Vooral de overheidspensioenen (mensen met vastheid van betrekking krijgen vd Belgische Staat een pensioen dat minstens het dubbele is dan dat uit de privé) swingen de pan uit.
Hoewel met slechts 20% in aantal nemen de gepensioneerde ambtenaren bijna 60% van alle betaalde pensioengelden in ontvangst.
Steeds meer gepensioneerden uit de privésector komen in armoede terecht en de Staat is niet meer in staat de pensioenen te garanderen.
Zie "De Tijd"

Wij, ambtenaren die benoemd waren en nu met pensioen, nemen helemaal niet zoveel uit de pensioenkas.

Want die pensioenkas van de ambtenaren bestaat uit twee delen: een deel pensioen (en met dat deel mag je verder rekenen in deze draad) en een deel uitgesteld loon (en daar ga je met je pinken afblijven, wat betreft opgebouwde verworven rechten).


Voorts wordt de discussie verkeerd gevoerd.
De werknemer uit de privé sector heeft m.i. voldoende bijgedraagd (helaas alleen bijgedraagd voor het pensioen van zijn vader/moeder; niets voor hem- of haar-zelve) om ook recht te hebben op een fatsoenlijk maandelijks bedrag.

De discussie moet als volgt gevoerd worden:
kunnen wij nu niet beter de pensioenkas spekken, met al dat geld dat de staat binnenrijft via de hoogste belastingen van de EU ? Moeten dat nu echt de laagste pensioenen van de EU blijven voor de privé-werknemers ?

Helaas wel, althans volgens de belastingsregeringspartijen, want de staat wordt amper aangespoord tot meer rendement.




Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam.
Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.

Karma 21 december 2011 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5876678)
Wij, ambtenaren die benoemd waren en nu met pensioen, nemen helemaal niet zoveel uit de pensioenkas.

Want die pensioenkas van de ambtenaren bestaat uit twee delen: een deel pensioen (en met dat deel mag je verder rekenen in deze draad) en een deel uitgesteld loon (en daar ga je met je pinken afblijven, wat betreft opgebouwde verworven rechten).

Heb je daar concreet cijfers van ... van dat "uitgesteld loon" en eventueel een link? Hoeveel bedraagd dat dan en hoeveel zou dat hebben opgeleverd mocht dit "uitgesteld loon" via pensioensparen zijn bijeen gespaard?

En waarom krijgen de gesco-ambtenaren dan geen extra pensioen via "uitgesteld loon"? Die verdienen tijdens hun loopbaan toch niet meer dan de vastbenoemde ambtenaren? Concreet wil dat dan feitelijk zeggen dat ze minder verdienen voor hetzelfde werk.

Henri1 21 december 2011 06:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5876678)
Wij, ambtenaren die benoemd waren en nu met pensioen, nemen helemaal niet zoveel uit de pensioenkas.

Want die pensioenkas van de ambtenaren bestaat uit twee delen: een deel pensioen (en met dat deel mag je verder rekenen in deze draad) en een deel uitgesteld loon (en daar ga je met je pinken afblijven, wat betreft opgebouwde verworven rechten).


Voorts wordt de discussie verkeerd gevoerd.
De werknemer uit de privé sector heeft m.i. voldoende bijgedraagd (helaas alleen bijgedraagd voor het pensioen van zijn vader/moeder; niets voor hem- of haar-zelve) om ook recht te hebben op een fatsoenlijk maandelijks bedrag.

De discussie moet als volgt gevoerd worden:
kunnen wij nu niet beter de pensioenkas spekken, met al dat geld dat de staat binnenrijft via de hoogste belastingen van de EU ? Moeten dat nu echt de laagste pensioenen van de EU blijven voor de privé-werknemers ?

Helaas wel, althans volgens de belastingsregeringspartijen, want de staat wordt amper aangespoord tot meer rendement.




Belastingsregering Di Rupo, zonder Vlaamse meerderheid: niet in mijn naam.
Vakbonden naar Grieks model die het zonlicht niet willen erkennen: niet in mijn naam.

Wie heeft voor die zogenaamde verworven rechten gezorgd ?

Juist, uw grootste kop van Jut en Aartsvijand... De Vakbonden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be