Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Waarom kernenergie onverantwoord is. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165462)

Buyck Ruben 28 december 2011 17:40

Waarom kernenergie onverantwoord is.
 
Radioactieve besmetting in huizen op 200 kilometer van Fukushima.


Foto Photo News


Een onafhankelijk Frans laboratorium heeft donderdag op 200 kilometer van Fukushima, in een voorstad van de hoofdstad Tokio, radioactieve besmetting vastgesteld in het interieur van de huizen.

Het laboratorium Acro (Association pour le contrôle de la radioactivité dans l'Ouest) analyseerde in oktober het stof in twaalf woningen die binnen een straal van tweehonderd kilometer van de getroffen kerncentrale liggen. Alle stofdeeltjes bleken besmet met cesium 137 en 134, als gevolg van de ramp in Fukushima, zo meldt het Franse lab.

De grootste vervuiling (bijna 20.000 becquerel per kilo) werd vastgesteld in het district Watari, op een vijftigtal kilometer van de centrale.

Maar ook aan de rand van het onderzochte gebied, dus op 200 kilometer van de centrale, werd "een significante besmetting" vastgesteld in de huizen, die ging tot "bijna 6.000 becquerel per kilo", aldus Acro.

Bron: Belga


Tot nu toe werd het hoog en bij laag beweerd dat het gevaarlijk was tot een straal van 60km van de centrale. Het is dus duidelijk anders.

giserke 28 december 2011 17:40

Waarom wil jij persé de leefbaarheid van de aarde verlengen?

Buyck Ruben 28 december 2011 17:49

Ontmanteling Fukushima zal 40 jaar duren.

De Japanse regering heeft woensdag een nieuw stappenplan voor de kerncentrale van Fukushima voorgesteld. Die raakte op 11 maart zwaar beschadigd door een aardbeving en de daaropvolgende tsunami. De ontmanteling zou veertig jaar in beslag nemen, rekening houdend met de rampzalige toestand op de site en nieuwe technieken die moeten worden toegepast.
"Het werk zal in verschillende fases verlopen", legde Goshi Hosono, de minister van Milieu die belast is met de ramp in de kerncentrale, tijdens een persconferentie uit.

Over ongeveer twee jaar zou worden gestart met het legen van de bassins met gebruikte splijtstof. Dat werk zou jaren duren. In die periode zullen ook de koelsystemen voor de reactoren en de bassins, alsook verschillende installaties, verstevigd worden.

Over tien jaar zal vervolgens de gesmolten splijtstof uit reactor 1 en 3 gehaald worden, wat meer dan twee decennia in beslag zal nemen.

In beide gevallen moeten nieuwe technieken worden gebruikt, benadrukte Hosono, aangezien de situatie in Fukushima nooit gezien is, met verwoeste gebouwen, een hoge radioactiviteit en splijtstof die op de betonnen vloer van het insluitingsvat van drie van de zes reactoren van het complex terechtkwam.

De ontmanteling van de site in het noordoosten van de Japanse archipel zal bijgevolg ongeveer veertig jaar duren. "Terwijl we de werkzaamheden uitvoeren, moeten we bovendien vermijden dat er nieuwe risico’s ontstaan", besloot de minister van Industrie, Yukio Edano.


link: http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF20111221_039

giserke 28 december 2011 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben (Bericht 5893677)
Ontmanteling Fukushima zal 40 jaar duren.

De Japanse regering heeft woensdag een nieuw stappenplan voor de kerncentrale van Fukushima voorgesteld. Die raakte op 11 maart zwaar beschadigd door een aardbeving en de daaropvolgende tsunami. De ontmanteling zou veertig jaar in beslag nemen, rekening houdend met de rampzalige toestand op de site en nieuwe technieken die moeten worden toegepast.
"Het werk zal in verschillende fases verlopen", legde Goshi Hosono, de minister van Milieu die belast is met de ramp in de kerncentrale, tijdens een persconferentie uit.

Over ongeveer twee jaar zou worden gestart met het legen van de bassins met gebruikte splijtstof. Dat werk zou jaren duren. In die periode zullen ook de koelsystemen voor de reactoren en de bassins, alsook verschillende installaties, verstevigd worden.

Over tien jaar zal vervolgens de gesmolten splijtstof uit reactor 1 en 3 gehaald worden, wat meer dan twee decennia in beslag zal nemen.

In beide gevallen moeten nieuwe technieken worden gebruikt, benadrukte Hosono, aangezien de situatie in Fukushima nooit gezien is, met verwoeste gebouwen, een hoge radioactiviteit en splijtstof die op de betonnen vloer van het insluitingsvat van drie van de zes reactoren van het complex terechtkwam.

De ontmanteling van de site in het noordoosten van de Japanse archipel zal bijgevolg ongeveer veertig jaar duren. "Terwijl we de werkzaamheden uitvoeren, moeten we bovendien vermijden dat er nieuwe risico’s ontstaan", besloot de minister van Industrie, Yukio Edano.


link: http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF20111221_039

40 jaar werkzekerheid voor die mensen? ;-)

maddox 28 december 2011 18:12

Grappig. Bijna 20 000 bequerel per kilo.
Aangezien het een ceasiumbesmetting is, spreken we over 0.0054 gram per kilo.

En dat is gemeten op een "piekbesmette plaats" Zoals onder de afvoerbuis van een groot dak.

Tof he, goochelen met getallen waar alleen mensen met een beetje achtergrondkennis zo willen mee werken.

We zullen maar geen metingen gaan uitvoeren in Ramsar.

Wat betreft die 40 jaar. Da's alleen economisch gezien. Met de Sovjet truk, 600 000 "biorobots" inzetten, kan het op een paar weken geklaard zijn.
Maar dan houden we geen rekening met de maximaal 250 millisievert opgelopen straling.

Nu gaan ze gewoon effe wachten om de radioactiviteit te laten zakken op natuulijke wijze -halfwaardetijd weetuwel- en gaat men het gewoon doordacht aanpakken met materiaal specifiek voor die taak. En geen 600 000 man.

kelt 29 december 2011 06:26

Het zielige gekrijs zal nog wel even doorgaan....ondertussen zal men in Japan,door doordacht werken (werk SLIMMER,niet HARDER) en even geduld(en Oost-Aziaten hebben daar VEEL van) de zaak wel doen bekoelen....

Er zijn geen verschillende manieren om er naar te kijken,het was een catastrofe.....
Maar,het stomste dat men kan doen is in een hoekje te zitten huilen,iedereen blameren en niks meer uitrichten....of erger nog,andere mensen verhinderen dat ze nog eens iets uitrichten.
Ik heb niet voor de eerste keer de indruk dat dit de houding is die de "milieu-organisaties" dienaangaande zouden willen promoten....

Zwitser 29 december 2011 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben (Bericht 5893644)
Tot nu toe werd het hoog en bij laag beweerd dat het gevaarlijk was tot een straal van 60km van de centrale. Het is dus duidelijk anders.

Weet je, het is zelfs redelijk ongevaarlijk op 5 km van de centrale. En ik heb nog geen enkel bewijs gezien dat het "duidelijk anders" is. Ook jou post verandert hier niks aan.

Wat we hier weerom zien is hoe makkelijk het is om radioactiviteit vast te stellen. De logische conclusie die men hieruit zou moeten afleiden is dat radioactiviteit juist veel minder gevaarlijk is dan velen denken.

maddox 29 december 2011 09:56

Ik uitgerekend wat de besmetting was op een piek-plek. 0.0054 gram per kilo.

Dan gaan we effe kijken wat de 6000 bequerel doet... 0.0016 gram per kilo.

Ceasium is een zeer licht metaal. 1.87kg per dm³. Da's dus 1.87 gram per cm³.
0.0187 gram per mm³.
Dus we komen uit op een "kubusje" van 1/10mm³ per kilo gemeten materiaal. Oftewel een puntje van 0.216mm*0.216mm*0.216mm. Best vergelijkbaar met een haarpuntje van een dik haar. En dan heb ik eerder gerekend met 9 000 bequerel per kilo.

Paniek nietwaar....

Mahalingam 29 december 2011 12:41

Wat een show zeg die foto. Helemaal ingepakt in radiologische pakken met handschoenen, ademmaskers en haarmutsen.
Zo loop je erbij in redelijk zwaar vervuild radioactief gebied met een dosi-meter die aftikt hoeveel tijd je nog in die omgeving mag blijven zonder onaanvaardbaar gezondheidsrisico en waarbij je na afloop helemaal afgespoeld moet worden.

Omstanders op de achtergrond hebben gewone kleren aan. Al hun hele leven. Hoe lang hebben die nog te leven?

Mambo 29 december 2011 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5894556)
Ik uitgerekend wat de besmetting was op een piek-plek. 0.0054 gram per kilo.

Dan gaan we effe kijken wat de 6000 bequerel doet... 0.0016 gram per kilo.

Ceasium is een zeer licht metaal. 1.87kg per dm³. Da's dus 1.87 gram per cm³.
0.0187 gram per mm³.
Dus we komen uit op een "kubusje" van 1/10mm³ per kilo gemeten materiaal. Oftewel een puntje van 0.216mm*0.216mm*0.216mm. Best vergelijkbaar met een haarpuntje van een dik haar. En dan heb ik eerder gerekend met 9 000 bequerel per kilo.

Paniek nietwaar....

Als een mespuntje van een haar al genoeg is om ermee dood te gaan vallen na een tijdje welliswaar, maar daarom nog niet minder dood en zo allemaal.
Dan kan je gerust zeggen dat het "super gevaarlijk is allemaal".

Allemaal bullschit van mensen die dat zo goed vinden die radio activiteit.
Echt een hoek van af. Misschien wel alle hoeken en als hun hersens een kubus is wil dat al wat zeggen.

maddox 29 december 2011 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5895807)
Als een mespuntje van een haar al genoeg is om ermee dood te gaan vallen na een tijdje welliswaar, maar daarom nog niet minder dood en zo allemaal.

Dat haarpuntje kan je zo ingesteren , geeft een volwassen persoon wel gedurende een tijdje een constante bestraling. Na 70 dagen is de helft al terug uit uw lijf. Met 1 microgram per kilo (moet ge al een paar kilo van die grond binnenspelen) kan je een levenduurverkorting verwachten gelijk aan die van passief meeroken.

Citaat:

Dan kan je gerust zeggen dat het "super gevaarlijk is allemaal".
Yep. Paniek, we vallen allemaal dood.
Citaat:

Allemaal bullschit van mensen die dat zo goed vinden die radio activiteit.
Echt een hoek van af. Misschien wel alle hoeken en als hun hersens een kubus is wil dat al wat zeggen.
Van mij zijn zoveel hoeken af dat ik een redelijk bolleke aan't vormen ben.

Maar net zoals alles is hoeveelheid de schadelijke factor, niet het idee.

Mambo 29 december 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5895836)
Dat haarpuntje kan je zo ingesteren , geeft een volwassen persoon wel gedurende een tijdje een constante bestraling. Na 70 dagen is de helft al terug uit uw lijf. Met 1 microgram per kilo (moet ge al een paar kilo van die grond binnenspelen) kan je een levenduurverkorting verwachten gelijk aan die van passief meeroken.


Yep. Paniek, we vallen allemaal dood.

Van mij zijn zoveel hoeken af dat ik een redelijk bolleke aan't vormen ben.

Maar net zoals alles is hoeveelheid de schadelijke factor, niet het idee.

Tussendoor ligt dat mespuntje van een haar daar wel op zijn gemak van alles en nog wat te bestralen.
En naar mijn gedacht al lang en zal het er nog zeer lang gaan liggen allemaal.
En hoeveel van die mespuntjes liggen er zo wel niet langs alle kanten en hoeken?

maddox 29 december 2011 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5895882)
Tussendoor ligt dat mespuntje van een haar daar wel op zijn gemak van alles en nog wat te bestralen.

De hoeveelheid straling van zo'n haarpuntje valt in niets tegenover uw jaarlijkse skivakantie.
Citaat:

En naar mijn gedacht al lang en zal het er nog zeer lang gaan liggen allemaal.
Na 120 jaar is't nog maar 1/16de van nu.
Citaat:

En hoeveel van die mespuntjes liggen er zo wel niet langs alle kanten en hoeken?
Op sommige plekken rond Fukushima 1 haarpuntje fijn verdeeld per kilo grond.

Sfax 29 december 2011 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5895807)
Als een mespuntje van een haar al genoeg is om ermee dood te gaan vallen na een tijdje welliswaar, maar daarom nog niet minder dood en zo allemaal.
Dan kan je gerust zeggen dat het "super gevaarlijk is allemaal".

Allemaal bullschit van mensen die dat zo goed vinden die radio activiteit.
Echt een hoek van af. Misschien wel alle hoeken en als hun hersens een kubus is wil dat al wat zeggen
.

Angst voor het onbekende... Nooit een goeie drijfveer.

fonne 29 december 2011 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam (Bericht 5894991)
Wat een show zeg die foto. Helemaal ingepakt in radiologische pakken met handschoenen, ademmaskers en haarmutsen.
Zo loop je erbij in redelijk zwaar vervuild radioactief gebied met een dosi-meter die aftikt hoeveel tijd je nog in die omgeving mag blijven zonder onaanvaardbaar gezondheidsrisico en waarbij je na afloop helemaal afgespoeld moet worden.

Omstanders op de achtergrond hebben gewone kleren aan. Al hun hele leven. Hoe lang hebben die nog te leven?

Typisch voor de eco-propaganda machine.

fonne 29 december 2011 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben (Bericht 5893644)
Radioactieve besmetting in huizen op 200 kilometer van Fukushima.


Foto Photo News


Een onafhankelijk Frans laboratorium heeft donderdag op 200 kilometer van Fukushima, in een voorstad van de hoofdstad Tokio, radioactieve besmetting vastgesteld in het interieur van de huizen.

Het laboratorium Acro (Association pour le contrôle de la radioactivité dans l'Ouest) analyseerde in oktober het stof in twaalf woningen die binnen een straal van tweehonderd kilometer van de getroffen kerncentrale liggen. Alle stofdeeltjes bleken besmet met cesium 137 en 134, als gevolg van de ramp in Fukushima, zo meldt het Franse lab.

De grootste vervuiling (bijna 20.000 becquerel per kilo) werd vastgesteld in het district Watari, op een vijftigtal kilometer van de centrale.

Maar ook aan de rand van het onderzochte gebied, dus op 200 kilometer van de centrale, werd "een significante besmetting" vastgesteld in de huizen, die ging tot "bijna 6.000 becquerel per kilo", aldus Acro.

Bron: Belga


Tot nu toe werd het hoog en bij laag beweerd dat het gevaarlijk was tot een straal van 60km van de centrale. Het is dus duidelijk anders.

1) het betreft hier analyzes van stof uit stofzuigerzakken waarvan het labo zelf toegeeft niet te weten wanneer de stofzuigerzakken zijn gecollecteerd, en nog minder wanneer het stof werd opgezogen.
In realiteit is het stof oorspronkelijk dus verdeeld geweest over een grote gestofzuigde oppervlakte en absoluut ongevaarlijk.
De metingen komen voor de rest wel ongeveer overeen met de verdeling van de radioactieve neerslag.
2) het tweede deel van de studie wordt hier maar wijselijk verzwegen: de analyze van urinestalen bij kinderen. Daar zijn fantastisch hoge concentraties Cesium aangetroffen, tot wel 1 (één) Becquerel per liter:lol:
Dat die kinderen nog niet dood zijn, ongelooflijk.
3) conclusie: nog zo een 'onafhankelijk' labootje van de eco-doemprediking dat onnodig paniek veroorzaakt over kernenergie. Er moet daar op een of andere manier veel aan te verdienen zijn.

Mambo 29 december 2011 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5895891)
De hoeveelheid straling van zo'n haarpuntje valt in niets tegenover uw jaarlijkse skivakantie.

Na 120 jaar is't nog maar 1/16de van nu.

Op sommige plekken rond Fukushima 1 haarpuntje fijn verdeeld per kilo grond.

Maar er liggen veel kilo's grond hé.
En jullie blijven het maar niet doorhebben dat alles wat radio actief is ook het omliggende blijft radio actief maken.
Het is een cirkel die nooit meer onderbroken geraakt, enkel groter blijft worden.

Mambo 29 december 2011 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5895956)
Angst voor het onbekende... Nooit een goeie drijfveer.

Terwijl jij nog met de poppen bezig was, was ik nbc'r in het leger.
Beroeps.
Ik zal NBC eens spellen.
N van Nucleair
B van Biologisch
C van Chemisch

T' is dus niet van angst. T' is van één en ander te weten.
Het was mede ik die daar virtueel de zones uitrekende bij een virtuele aanval en zo.
Zonder computer wel te verstaan.
ps; nbc kan je niet kiezen, je wordt gekozen.

fonne 29 december 2011 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 5896367)
Terwijl jij nog met de poppen bezig was, was ik nbc'r in het leger.

Oh ja, die NBC opleiding in het leger.
Je mag niet in de wolk kijken want dan wordt je blind en dat zou spijtig zijn, zo één minuut voor je dood gaat.

En dan die gastesten met kapotte gasmaskers, om je een kriek te lachen.

Bacterieën daarentegen, die deden daar hun werk, stil en efficiënt.

Mambo 29 december 2011 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5896453)
Oh ja, die NBC opleiding in het leger.
Je mag niet in de wolk kijken want dan wordt je blind en dat zou spijtig zijn, zo één minuut voor je dood gaat.

En dan die gastesten met kapotte gasmaskers, om je een kriek te lachen.

Bacterieën daarentegen, die deden daar hun werk, stil en efficiënt.

Neen niet die nbc opleiding.
De NBC afdeling.
Dat is gans wat anders.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be