Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   Zonnepanelen en het milieu (https://forum.politics.be/showthread.php?t=165768)

Klarekijk 6 januari 2012 01:48

Zonnepanelen en het milieu
 
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu . Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen . Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?

guido 007 6 januari 2012 05:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910470)
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu . Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen . Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?

1. Niet alleen de rijken konden zonnepanelen laten plaatsen. Door de subsidies was dit voor vele eigenaars mogelijk.
2. Er wordt wel degelijk over nagedacht.
3. De eerste generatie zonnepanelen wordt nu al vervangen (zijn ondertussen 20 jaat oud (Duitsland)).

kelt 6 januari 2012 05:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910470)
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu . Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen . Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?

ja...en na gisteren ongetwijfeld ook via de verzekeringen voor stormschade...

zo werkt het....

maddox 6 januari 2012 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5910470)
de laatste 10 jaar hebben we enorme inspanningen gedaan om ieder oud batterijtje in te zamelen en te recicleren omdat het zo schadelijk is voor het milieu .

Dat word ons zo wijsgemaakt, maar eigenlijk is het gewoon winstgevender oude accu's als grondstof te gebruiken dan nieuwe te delven.

Citaat:

Nu plaatsen de rijken met subsidie bijgedragen door de armen massaal zonnepanelen .
Tja, wil je niet betalen, gebruik geen electriciteit van't net.

Citaat:

Geen kat die er vandaag bij stil staat hoe men over 10 a 15 jaar honderduizenden tonnen afgedankte zonnepanelen moet gaan verwerken .
Gniffel, niet veel recyclage industrie zo uitgekiend als die van electronica. U moet U niet al te veel zorgen maken, zelfs al is het energierovend, zo'n zonnepaneel recycleren iss het op dat vlak nog steeds beter dan het maken van nieuwe grondstoffen.
Citaat:

Zal de kleine man dan opnieuw via belasting geld moeten bijspringen om die zonnepanelen af te breken , te verwerken en al die beschadigde daken te herstellen ?
Alleen om het "pro-milieutechnisch te brengen?

hurricane 6 januari 2012 08:27

Beschadigde daken ? Waar ?
Daar gaan we weer. Trouwens, deze draad is dubbel.

guido 007 6 januari 2012 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 5910570)
Beschadigde daken ? Waar ?
Daar gaan we weer. Trouwens, deze draad is dubbel.

Meestal worden er gaatjes in het dak gemaakt om de aluminiumbaren vast te maken. Neemt u de zonnepanelen weg, dan hebt u daar meer dan waarschijnlijk een lekkend dak.

Thomas- 6 januari 2012 12:03

Zonnepanelen zijn waardevol afval, ik denk dat ge u over recycling niet veel zorgen hoeft te maken.

maddox 6 januari 2012 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5910599)
Meestal worden er gaatjes in het dak gemaakt om de aluminiumbaren vast te maken. Neemt u de zonnepanelen weg, dan hebt u daar meer dan waarschijnlijk een lekkend dak.

Nope, voor schuine daken gebruiken de monteerders RVS haken die onder de dakpan of lij mee lopen, niks gaten in het dak dus.


Voor platte daken zijn het aluminium frames met voldoende grondoppervlak om de asfalt te sparen en voldoende ballast om te voorkomen dat de panelen wegvliegen bij storm.

Klarekijk 6 januari 2012 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5910506)
1. Niet alleen de rijken konden zonnepanelen laten plaatsen. Door de subsidies was dit voor vele eigenaars mogelijk.
2. Er wordt wel degelijk over nagedacht.
3. De eerste generatie zonnepanelen wordt nu al vervangen (zijn ondertussen 20 jaat oud (Duitsland)).

1We leven in België en ik ben benieuwd welke inpakt die afbraak en reciclage heeft op het milieu. 2 en of die zonnenpanelen na 10 a 12 jaar nog rendabel zijn .
3 wat zal die reciclage kosten 3 Wie zal het betalen 4 gaan eigenaars in staat zijn ze te recicleren gezien de kostprijs 5 Gaan de eigenaars na de eerste generatie zonnepanelen waarvan ze winst hebben opgestreken voor hun volgende reeks opnieuw subsidie krijgen ? 6 wie betaald de schade aan de daken ?

Ik kan ook puntjes opnoemen , met vraagjes achter , maar er duidelijke antwoorden achter plaatsen is blijkbaar iets heel anders .

Klarekijk 6 januari 2012 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5910522)
Dat word ons zo wijsgemaakt, maar eigenlijk is het gewoon winstgevender oude accu's als grondstof te gebruiken dan nieuwe te delven.


Tja, wil je niet betalen, gebruik geen electriciteit van't net.


Gniffel, niet veel recyclage industrie zo uitgekiend als die van electronica. U moet U niet al te veel zorgen maken, zelfs al is het energierovend, zo'n zonnepaneel recycleren iss het op dat vlak nog steeds beter dan het maken van nieuwe grondstoffen.
Alleen om het "pro-milieutechnisch te brengen?

U geeft wel heel veel comentaar , maar geen enkel !!! lees ... Geen enkel sluitend antwoord .

en op uw reactie om geen stroom van het net te gebruiken wil ik U antwoorden , ALS dat maar kon ? Ik zou veel liever een paneel en onafhankelijk batterijset hebben maar het is verboden , men moet op het net plaatsen . ander kunnen de leveranciers niet genoeg verdienen en ontwnap je aan controle .

Ik kijk met belanstelling uit de nieuwe generatie windturbine die zeer efficient blijkt te zijn , maar opnieuw zijn er wettelijke bepalingen die aan het net leveren en afnemen wettelijk regelen .

Klarekijk 6 januari 2012 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane (Bericht 5910570)
Beschadigde daken ? Waar ?
Daar gaan we weer. Trouwens, deze draad is dubbel.

Ik weetiets af van daken , en afhankelijk van de dakbedekking , kan je dergelijke panelen niet aanbrengen en afbreken zonder schade achter te laten . en vertel me geen leugen ivb ik ben profesioneel echt wel thuis in daken .

Klarekijk 6 januari 2012 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 5911005)
Zonnepanelen zijn waardevol afval, ik denk dat ge u over recycling niet veel zorgen hoeft te maken.

Geruststellend , maar reciclage kost geld . waar blijft je antwoord wie zal het betalen ?

Klarekijk 6 januari 2012 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 5911261)
Nope, voor schuine daken gebruiken de monteerders RVS haken die onder de dakpan of lij mee lopen, niks gaten in het dak dus.


Voor platte daken zijn het aluminium frames met voldoende grondoppervlak om de asfalt te sparen en voldoende ballast om te voorkomen dat de panelen wegvliegen bij storm.

Mooi , en die roest vrij stalen haken kan jij weghalen zonder leien te breken ? Ok een pan kan je vervangen , maar leien kan je er enkel met onherstelbare schade tussenfoefelen en mister silicone , maar het onderdak is onherstelbaar beschadigd .

Sfax 6 januari 2012 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911342)
U geeft wel heel veel comentaar , maar geen enkel !!! lees ... Geen enkel sluitend antwoord .

en op uw reactie om geen stroom van het net te gebruiken wil ik U antwoorden , ALS dat maar kon ? Ik zou veel liever een paneel en onafhankelijk batterijset hebben maar het is verboden , men moet op het net plaatsen . ander kunnen de leveranciers niet genoeg verdienen en ontwnap je aan controle .

Ik kijk met belanstelling uit de nieuwe generatie windturbine die zeer efficient blijkt te zijn , maar opnieuw zijn er wettelijke bepalingen die aan het net leveren en afnemen wettelijk regelen .

Een verbod om jezelf los te koppelen van het netwerk en volledig zelfbedruipend te zijn? Naar die wetgeving ben ik dan wel eens uitermate benieuwd.

maddox 6 januari 2012 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911361)
Mooi , en die roest vrij stalen haken kan jij weghalen zonder leien te breken ? Ok een pan kan je vervangen , maar leien kan je er enkel met onherstelbare schade tussenfoefelen en mister silicone , maar het onderdak is onherstelbaar beschadigd .

Neen, ik kan zo'n haak niet weghalen zonder te garanderen dat ik geen lei stukmaak. Ik ben dan ook geen dakdekker met ervaring.

En waarom zou je die goed geplaatste haken weghalen. Leg de nieuwe panelen erop, of schilder ze in de kleur van't dak en laat die rustig zitten. Zelfs interessant voor later gebruik. Al was het maar om een ladder aan vast te maken waarmee U veilig over uw dak kan kruifelen.

Maar als de job goed gedaan is, is er geen lei stuk.

En het onderdak, wat bedoeld U daarmee, de isloatieplaat op zijn nieuwerwets of het dampscherm van een goed uitgevoerde , maar oudere isolatie?

maddox 6 januari 2012 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911353)
Geruststellend , maar reciclage kost geld . waar blijft je antwoord wie zal het betalen ?

Recyclage van bepaalde materialen is een pak goedkoper dan nieuwe grondstof te moeten maken.

Staal, aluminium en zuivere silicoon bijvoorbeeld. Maar ook lood en koper.
En dan spreken we niet over de edelmetalen gebruikt in specialistische toepassingen zoals electronoca, of catalysatoren.


Maar ja, het kost moeite en energie, dus middelen.
Maar als U mag kiezen tussen " niks" "recycleren en er voorbetalen" of "VEEL betalen voor nieuwe grondstof". Dan is de keuze niet zo moeilijk meer.

Of wil U terug naar het neolithicum? Anders kan ik U 2 jaar Kalahariwoestijn aanbevelen. De kans dat U er wil blijven is miniem.

maddox 6 januari 2012 15:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5911373)
Een verbod om jezelf los te koppelen van het netwerk en volledig zelfbedruipend te zijn? Naar die wetgeving ben ik dan wel eens uitermate benieuwd.

Die wet an sich is er niet.

Maar stel dat je in België je van't net afkoppeld. Niet zo moeilijk an sich.

Zonnepanelen voor het algemene werk(maar geen subsidies dan, ah nee , je leverd niks aan't net), een accu-back-up voor de piekmomenten het lichtere werk voor 's nachts en misschien een generatortje voor als het echt de spuigaten qua slecht weer uitloopt.

Je meld aan je electriciteitsleverancier dat je de diensten niet meer nodig hebt. Die gaan vragen " welk is de nieuwe". Of een of andere instantie gaat daar over vallen.

Gegarandeerd dat je de ene controle na de andere gaat krijgen.... "Sorry, U moet toch electriciteit gebruiken, we willen gewoon meten dat U die niet steelt van uw buren, of van de straatverlichting of uit de neus van de burgemeester.."

En als ze dan over je "onafhankelijke" installatie vallen, gegarandeerd dat je moet gaan voldoen aan industriele reglementen, zoals Vlarem 2.

De betere optie is dan gewoon niks zeggen, en gewoon voor jezelf zorgen. Het enige dan gaat gebeuren is dat de meteropnemer komt kijken, omdat uw verbruik te laag is om waar te zijn (0 of zoiets) , en dan je kan aanhalen "tja, de zonnepanelen liggen zeer goed"...

maddox 6 januari 2012 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911342)
U geeft wel heel veel comentaar , maar geen enkel !!! lees ... Geen enkel sluitend antwoord .

Welk sluitend aantwoord wil U hebben?

Dat er bij de zonnepaneelinstallateurs ook knoeiers zitten?
Of dat nieuwe panelen perfect op de oude haken kunnen?

Ik heb in een aantal draden hier in Milieu al lang in't breed en hoog voorgerekend dat het kan. Accu-back-up voor 1 nacht is haalbaar, Voor 1 week begint duur te worden, maar is aan te pakken met een generator van €500

Citaat:

en op uw reactie om geen stroom van het net te gebruiken wil ik U antwoorden , ALS dat maar kon ? Ik zou veel liever een paneel en onafhankelijk batterijset hebben maar het is verboden , men moet op het net plaatsen . Anders kunnen de leveranciers niet genoeg verdienen en ontwnap je aan controle .
Citaat:

Ik kijk met belanstelling uit de nieuwe generatie windturbine die zeer efficient blijkt te zijn , maar opnieuw zijn er wettelijke bepalingen die aan het net leveren en afnemen wettelijk regelen .

Zie mijn vorige posting.

Thomas- 6 januari 2012 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 5911353)
Geruststellend , maar reciclage kost geld . waar blijft je antwoord wie zal het betalen ?

Voor oude metalen krijg je geld, omdat het goedkoper is deze te recycleren dan nieuw metaal te winnen. Eens de afvalstroom zonnepanelen groot genoeg is gaat dat ook een winstgevende activiteit zijn om deze de recycleren.

Silverfields 6 januari 2012 22:07

Tegen de tijd dat de zonnepanelen aan vervanging toe zijn, komen ze die wel gratis van je dak halen en recycleren en dit vooral omwille van de stijging van de zilverprijs!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be