Politics.be - Solidariteit met Walen kost Vlaanderen 1,2 miljard euro

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)

- - Solidariteit met Walen kost Vlaanderen 1,2 miljard euro (https://forum.politics.be/showthread.php?t=166152)

Solidariteit met Walen kost Vlaanderen 1,2 miljard euro

Solidariteit met Walen kost Vlaanderen 1,2 miljard euro
vrijdag 13 januari 2012 om 07u03

Waals minister-president Rudy Demotte © Belga
Vlaanderen heeft in 2010 1,2 miljard euro betaald aan transfers naar Wallonië, Brussel en de Franstalige gemeenschap. Dat blijkt uit de studie ’20 jaar solidariteit tussen de deelstaten (1989 – 2009) van het CRISP (Centrum voor politiek onderzoek en informatie). La Libre Belgique publiceert de resultaten.

Brussel

Volgens het CRISP is het niet zozeer de economische situatie in Wallonië dan wel die in Brussel die de meeste solidariteit van Vlaanderen vraagt. Volgens de studie staat dit in schril contrast met wat wordt beweerd ‘in radicale Vlaamse middens’ en ‘in bepaalde Brusselse middens’.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/so...ter-13/01/2012

Voor eens en voor altijd duidelijk.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5929339)

en , hen je zelf de bankuittreksels gezien ? stuur even door

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5929339)

12 miljard, 6 miljard, 1,2 miljard,... Blijkbaar erg belangrijk te weten hoeveel het exact is wat er achter steekt interesseert geen mens. Kleingeestigheid...:roll:

Tja, en dat zal altijd zo blijven. Met het liberalistische idee van "de markt vind z'n gang wel" en het salonsocialistische idee van "we stoppen wat geld toe en het komt wel goed" gaat de economische situatie van Wallonië niet verbeteren. En of Vlaanderen wél een goede economische toekomst voor de boeg heeft, durf ik te betwijfelen.

1 miljard, 5 miljard, 11 miljard, ... het enige wat er nog maar eens aangetoond is, is dat er resultaten besteld worden ipv studies. :roll:

Dat afhankelijk van wie de studie besteld het resultaat kan verschillen met een factor 10 spreekt dan weer wel boekdelen over de transparantie waarmee die transfers gebeuren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb (Bericht 5929370)

Ik geloof meer in de resultaten van VIVES (KUL).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5929339)

Solidariteit met Walen kost Vlaanderen 1,2 miljard euro
vrijdag 13 januari 2012 om 07u03

Waals minister-president Rudy Demotte © Belga
Vlaanderen heeft in 2010 1,2 miljard euro betaald aan transfers naar Wallonië, Brussel en de Franstalige gemeenschap. Dat blijkt uit de studie ’20 jaar solidariteit tussen de deelstaten (1989 – 2009) van het CRISP (Centrum voor politiek onderzoek en informatie). La Libre Belgique publiceert de resultaten.

Brussel

Volgens het CRISP is het niet zozeer de economische situatie in Wallonië dan wel die in Brussel die de meeste solidariteit van Vlaanderen vraagt. Volgens de studie staat dit in schril contrast met wat wordt beweerd ‘in radicale Vlaamse middens’ en ‘in bepaalde Brusselse middens’.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/so...ter-13/01/2012

Voor eens en voor altijd duidelijk.

Uw titel is fout. Of is Brussel al opgenomen bij het Waalse gewest?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb (Bericht 5929370)

Dit gaat over de sociale zekerheid. De 5 of 11 miljard neemt nog andere zaken in rekening.

http://trends.knack.be/economie/nieu...4997848437.htm

Citaat:

De meeste studies over de Vlaams-Waalse geldstromen focussen op de transfers via de sociale zekerheid en via de bijzondere financieringswet die de geldstromen van de federale overheid naar de deelstaten regelt. Het Leuvense onderzoekscentrum kwam vorig jaar zo tot 5,7 miljard euro die jaarlijks van het noorden naar het zuiden van ons land vloeit.

In een nieuwe studie voegt Vives daar nog een ander soort geldstroom aan toe: de intergewestelijke transfers uit rentelasten. In België zijn die de voorbije decennia aanzienlijk geweest wegens de Belgische traditie van begrotingstekorten en de daaruit voortvloeiende hoge rentelasten. Het Vives-onderzoek wijst die rente-uitgaven toe aan een van de drie gewesten (Vlaanderen, Wallonië en Brussel) in de mate dat ze die uitgaven veroorzaakt hebben. Volgens berekeningen van Geert Jennes, senior economist bij Vives, lopen de intergewestelijke transfers in België uit rentelasten in het jaar 2007 op tot nog eens 5,7 miljard euro. Dat bedrag ging dat jaar zo goed als volledig naar Wallonië. Het betekent dat de noord-zuidtransfers in België meer dan 11 miljard euro per jaar bedragen.

Verdere stijging van transfers
Het onderzoek van Vives houdt rekening met de totale rentelasten, gecumuleerd over de jaren heen. Dat was nog voor de Grote Recessie en dus vooraleer de Belgische staatsfinanciën diep in het rood gingen. Vandaag heeft België opnieuw een negatief primair saldo en met de stijgende rentevoeten zullen de rentelasten de komende jaren opnieuw toenemen. Dat zal een verdere stijging van de transfers in de rentelasten veroorzaken, tenzij een besparingsprogramma op poten wordt gezet. Of tenzij de gewestelijke aandelen in het primair saldo grondig wijzigen.

De politieke implicaties van die toenemende transfers kunnen nauwelijks overschat worden. Met de oplopende staatsschuld, het begrotingstekort en de nakende saneringen is het de vraag hoe de inspanningen verdeeld moeten worden over de verschillende overheidsniveaus (federaal versus gemeenschappen en gewesten). Federale en gewestregeringen vechten daar al lange tijd een robbertje over uit. Het Vives-onderzoek levert extra munitie.

Jennes:“Op basis van de transfers uit intrestlasten kunnen we niet anders dan besluiten dat elke begrotingssanering een daling van de transfers betekent. Nog verder oplopende begrotingstekorten zouden nog meer transfers veroorzaken, waarvoor Vlaanderen de prijs zou betalen.”

Natuurlijk kom je op andere cijfers als je andere zaken bestudeert...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 5929352)

12 miljard, 6 miljard, 1,2 miljard,... Blijkbaar erg belangrijk te weten hoeveel het exact is wat er achter steekt interesseert geen mens. Kleingeestigheid...:roll:

Mij interesseert dat eigenlijk ook weinig, maar het is goede propaganda om België verder te vernietigen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 5929352)

12 miljard, 6 miljard, 1,2 miljard,... Blijkbaar erg belangrijk te weten hoeveel het exact is wat er achter steekt interesseert geen mens. Kleingeestigheid...:roll:

Ik zou toch eens graag weten met hoeveel geld van mij dat die kl.t.-Waal in zijn zakken loopt die mij juist weer eens uitgefoeterd heeft omdat ik Nedelandstalig ben en Nederlands spreek in een Nederlandstalige gemeente.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 5929446)

Goh goh, ja de kans is echt wel groter dat hij geld van u heeft dan dat hij zelf bijdraagt.:|

Sarcasme overigens, mocht u dat ontgaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5929339)

Zo zie je maar dat wat in "radicale Vlaamse middens" gezegd wordt over geldstromen niet zo belangrijk is. Want Brussel willen ze er wel bij en Wallonië niet.

Wat ze dan echt willen? Ik denk eerlijk gezegd de politieke dominantie over België en eigenlijk hebben ze daar wel recht op aangezien Vlaanderen 60% van de bevolking uitmaakt. Waarom ze dan radicaal voor separatisme kiezen? Geen idee, want het verhaal van "één man, één stem" lijkt me makkelijker te verkopen en leuker voor het imago.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 5929446)

Een medebewoner van Uw gemeente dus... bent U waal?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 5929446)

Het antwoord is simpel. Het is nu quasi evenveel dan als je in Wallonië zou wonen. Die "klotewaal" zou ook evenveel profiteren of bijdragen als hij in Vlaanderen of in Brussel zou wonen.

Er zijn wel heffingen ( = belastingen) die nu op het niveau van de deelstaten. De voornaamste zijn momentel de erfenis- en successierechten, het grootste deel van het groene subsidiebeleid, en de inschrijvingstaks en rijtaks van voertuigen.

Zo gaat dat nu eenmaal met solidariteit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5929379)

Ik geloof meer in de resultaten van VIVES (KUL).

http://forum.politics.be/showthread.php?t=143727

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5929562)

1 even de helft van mijn post genegeerd
2 Dus de transfers zijn fabeltjes?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 5929494)

Een medebewoner van Uw gemeente dus... bent U waal?

Ik heb niet gevraagd van waar hij komt, had hij toch niet (willen) verstaan.
Lezen wat er staat en niet lezen wat je wilt dat er staat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 5929643)

1 even de helft van mijn post genegeerd
2 Dus de transfers zijn fabeltjes?

Als het gaat over personen dat zijn de transfers inderdaad een fabeltje. Niet zo als je een sociaaleconomische regiostudie maakt. Bijvoorbeeld de KUL Vives dienst heeft een betere transferstudie gemaakt. Hun cijfers lagen in dezelfde lijn als een studie door een Waalse universiteit.

Transfers zijn een term die uit de wereld van de economie komen. Vanuit de EU zelf gaat er meer en meer aandacht komen voor dergelijke studie. De EU maakt wel een onderscheid door de regio's niet zozeer te laten samenvallen met bestuurlijke grenzen.