Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Sarko: meer BTW 13M en lasten op arbeid 13M lager (https://forum.politics.be/showthread.php?t=167022)

brother paul 31 januari 2012 08:47

Sarko: meer BTW 13M en lasten op arbeid 13M lager
 
Dat is wat anders dan in Belgie die kakkers die met moeite een beslissingske durven nemen


Kijk dat is nu eens een duidelijk project. Sarco doet de kostprijs van de consumptie van goederen stijgen met 1.5% en daardoor komt de btw in frankrijk lichtjes hoger. En ondertussen gebruikt hij dat budget om de lasten op arbeid te doen zakken.

De maatregel is dus niet symbolisch te noemen er gebeuren daardoor 2 dingen

1° de consumptie uit china wordt meer belast

2° de productie uit eigen land wordt goedkoper.

Die twee effecten SAMEN verschuiven dus serieus dat economisch evenwicht, en is niet te onderschatten.

In feite moet je vooral ENERGIE 50-100% belasten (en daarmee bedoel ik gewoon nog aardgas en verwarmings fossiele brandstoffen) , en de CONSUMPTIE van goederen CO2 gerelateerd belasten zodat de concurrentie niet vervalst van goedkopere energie uit het buitenland. EN tegelijkertijd de ARBEID ontlasten..

Proficiat sarco, je bent het tweede land (naast duitsland�*) in europa die dit model volgt

patrickve 31 januari 2012 08:55

Moedig, maar 't zal hem niet helpen de verkiezingen te winnen...

vlijmscherp 31 januari 2012 09:08

hij heeft toch ook een Tobin-taks ingevoerd?

brother paul 31 januari 2012 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5965290)
hij heeft toch ook een Tobin-taks ingevoerd?

juist nog een taks op transacties, maar dat vind ik bijkomstig

Piero 31 januari 2012 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5965271)
Kijk dat is nu eens een duidelijk project. Sarco doet de kostprijs van de consumptie van goederen stijgen met 1.5% en daardoor komt de btw in frankrijk lichtjes hoger. En ondertussen gebruikt hij dat budget om de lasten op arbeid te doen zakken.

De maatregel is dus niet symbolisch te noemen er gebeuren daardoor 2 dingen

1° de consumptie uit china wordt meer belast

2° de productie uit eigen land wordt goedkoper.

Die twee effecten SAMEN verschuiven dus serieus dat economisch evenwicht, en is niet te onderschatten.

Ik zou zeggen "de productie in eigen land wordt goedkoper." U veronderstelt nu geloof ik dat de producten van Frankrijk goedkoper worden? Dat zet alleen zoden aan de dijk voor hoogwaardige technische producten. Voor consumptiegoederen voor de binnenlandse markt maakt het niet veel verschil. Daar zullen de producenten en leveranciers het voordeel wel in de eigen zak terecht laten komen. Per saldo neemt de inflatie toe. (en nog meer als uw energie plannetje wordt uitgevoerd)

ViveLaBelgique 31 januari 2012 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 5965290)
hij heeft toch ook een Tobin-taks ingevoerd?

Om een Geert Noels tweet aan te halen:


Sarko voert Tobintaks (0,1%) in, die al jaren in België bestaat als TOB (0,22%). Beter hernoemen in TOBin. http://t.co/EcNhLDFd #correctie

Micele 31 januari 2012 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5965271)
Dat is wat anders dan in Belgie die kakkers die met moeite een beslissingske durven nemen


Kijk dat is nu eens een duidelijk project. Sarco doet de kostprijs van de consumptie van goederen stijgen met 1.5% en daardoor komt de btw in frankrijk lichtjes hoger. En ondertussen gebruikt hij dat budget om de lasten op arbeid te doen zakken.

De maatregel is dus niet symbolisch te noemen er gebeuren daardoor 2 dingen

1° de consumptie uit china wordt meer belast

2° de productie uit eigen land wordt goedkoper.

Die twee effecten SAMEN verschuiven dus serieus dat economisch evenwicht, en is niet te onderschatten.

In feite moet je vooral ENERGIE 50-100% belasten (en daarmee bedoel ik gewoon nog aardgas en verwarmings fossiele brandstoffen) , en de CONSUMPTIE van goederen CO2 gerelateerd belasten zodat de concurrentie niet vervalst van goedkopere energie uit het buitenland. EN tegelijkertijd de ARBEID ontlasten..

Proficiat sarco, je bent het tweede land (naast duitsland�*) in europa die dit model volgt

Ik heb een uur geleden op het Duitse nieuws dat ook door de Duitse Groenen en Linke horen pleiten.
Hoe "rechts en links" mekaar vinden in het centrum. ;-)
Zo luidde de terechte kritiek: "Wie Angela Merkel uns in den Abgrund spart..."

Sarco zal toch nog eens naar Berlijn moeten gaan. Duitsland kan beter als dat.

brother paul 31 januari 2012 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 5965540)
Ik zou zeggen "de productie in eigen land wordt goedkoper." U veronderstelt nu geloof ik dat de producten van Frankrijk goedkoper worden? Dat zet alleen zoden aan de dijk voor hoogwaardige technische producten. Voor consumptiegoederen voor de binnenlandse markt maakt het niet veel verschil. Daar zullen de producenten en leveranciers het voordeel wel in de eigen zak terecht laten komen. Per saldo neemt de inflatie toe. (en nog meer als uw energie plannetje wordt uitgevoerd)

Volgens mij is het gewoon een belastingverhoging van 13miljard. Want consument moet meer betalen, en de firma's moeten minder betalen. De consument krijgt dus minder geld, firma's gaan onder concurrentie goedkoper verkopen dus nee ze draaien dat niet in hun zakken maar kunnen inderdaad weer groeien tov china. Dus producten worden geodkoper, chinese producten worden niet goedkoper. Dus franse industrie draait iets beter, alles dat importeert wordt iets duurder IN feite een subtiel protectionisme, met een swap van 26Miljard

NU op een economie als Belgie als je hetzelfde doet, spreek je van 400Miljard BNP die swap betekent 5% verschil... Dus zou je bvb de btw met 3% verhogen, en verlaag je de sociale lasten met 3% (exacte cijfers moet je berekenen) krijg je een swap genoeg om de productie in feite 3% goedkoper te maken, enalle import uit china 3% duurder. Betekent weldegelijk 6% verschil hoor

Mambo 31 januari 2012 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5966023)
Volgens mij is het gewoon een belastingverhoging van 13miljard. Want consument moet meer betalen, en de firma's moeten minder betalen. De consument krijgt dus minder geld, firma's gaan onder concurrentie goedkoper verkopen dus nee ze draaien dat niet in hun zakken maar kunnen inderdaad weer groeien tov china. Dus producten worden geodkoper, chinese producten worden niet goedkoper. Dus franse industrie draait iets beter, alles dat importeert wordt iets duurder IN feite een subtiel protectionisme, met een swap van 26Miljard

NU op een economie als Belgie als je hetzelfde doet, spreek je van 400Miljard BNP die swap betekent 5% verschil... Dus zou je bvb de btw met 3% verhogen, en verlaag je de sociale lasten met 3% (exacte cijfers moet je berekenen) krijg je een swap genoeg om de productie in feite 3% goedkoper te maken, enalle import uit china 3% duurder. Betekent weldegelijk 6% verschil hoor

Ik denk dat je een pak meer btw kwijt bent dan sociale lasten, tenzij de werkgever die geen btw op lonen betaald maar rsz.
Die is dus 3% goedkoper af.
Al de rest is 3 % duurder af.
En de pintjes slaan ook al 5% en een sjiek op.

Weet niet zunne?
Voorts heb ik toch wel maling aan de rekening van de schatkist zeker!

patrickve 1 februari 2012 05:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5966023)
Volgens mij is het gewoon een belastingverhoging van 13miljard. Want consument moet meer betalen, en de firma's moeten minder betalen. De consument krijgt dus minder geld, firma's gaan onder concurrentie goedkoper verkopen dus nee ze draaien dat niet in hun zakken maar kunnen inderdaad weer groeien tov china. Dus producten worden geodkoper, chinese producten worden niet goedkoper. Dus franse industrie draait iets beter, alles dat importeert wordt iets duurder IN feite een subtiel protectionisme, met een swap van 26Miljard

Uiteraard is het een subtiele vorm van protectionisme, maar ik zie niet in waarom het een belastingsverhoging zou moeten zijn.

Uiteindelijk is het idee dat wat via die BTW gerecupereerd wordt, minder op arbeid genomen wordt. Maw, de punctie is dezelfde, alleen is de plek waar men de naald steekt, anders.

De hoop is inderdaad dat het een licht concurrentieel voordeel geeft aan de eigen productie (enfin, dat men de eigen productie een beetje minder zwaar afremt!).

Als het bedrijf de lastenverlaging integraal kan doorrekenen naar de producten, dan zouden de producten zelfs iets moeten zakken in prijs (want de lastenverlaging zal belangrijker zijn dan de BTW verhoging, omdat de lastenverlaging enkel op eigen productie werkt, en de BTW op alle producten werkt ; als de som gelijk is moet de lastenverlaging per eigen product dus groter zijn dan de verhoging van de BTW per product). De ingevoerde producten gaan een beetje stijgen.

Dat geeft een concurrentieel voordeel voor eigen bedrijven.

Het bewijs dat het een goed systeem is, is dat (Frans) links er radikaal tegen is :-)

brother paul 1 februari 2012 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5966933)
Uiteraard is het een subtiele vorm van protectionisme, maar ik zie niet in waarom het een belastingsverhoging zou moeten zijn.

Uiteindelijk is het idee dat wat via die BTW gerecupereerd wordt, minder op arbeid genomen wordt. Maw, de punctie is dezelfde, alleen is de plek waar men de naald steekt, anders.

De hoop is inderdaad dat het een licht concurrentieel voordeel geeft aan de eigen productie (enfin, dat men de eigen productie een beetje minder zwaar afremt!).

Als het bedrijf de lastenverlaging integraal kan doorrekenen naar de producten, dan zouden de producten zelfs iets moeten zakken in prijs (want de lastenverlaging zal belangrijker zijn dan de BTW verhoging, omdat de lastenverlaging enkel op eigen productie werkt, en de BTW op alle producten werkt ; als de som gelijk is moet de lastenverlaging per eigen product dus groter zijn dan de verhoging van de BTW per product). De ingevoerde producten gaan een beetje stijgen.

Dat geeft een concurrentieel voordeel voor eigen bedrijven.

Het bewijs dat het een goed systeem is, is dat (Frans) links er radikaal tegen is :-)

ja diedoen het meestal omgekeerd, met als gevolg dat iedereen werkloos wordt, en dat zo zo hun instellingen waar hun incestvriendjes werken blijven bestaan. Maar vreemd dat het debat hier in belgie niet oplaait daaromtrent


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be