Politics.be - Nieuwe internationale wapenwedloop?

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)

- - Nieuwe internationale wapenwedloop? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=167911)

Nieuwe internationale wapenwedloop?

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120220_048

Citaat:

Poetin wil Rusland 'zonder voorgaande' herbewapenen

De Russische premier Vladimir Poetin heeft in een in de officiële krant Rossiïskaja Gazeta gepubliceerd artikel een 'precedentloze bewapening' van zijn land beloofd. Die is volgens de kandidaat voor het presidentschap nodig vanwege het beleid van de VS en de Navo.
Poetin wil vooral een antwoord op de ontplooiing door de VS en de Navo van een raketschild in Europa. Dit 'eist een vastberaden beleid van versterking van de defensie in de lucht en in de ruimte', zei de Russische sterke man.

Hij kondigde aan dat er het komend decennium een enveloppe van omgerekend 590 miljard euro ter beschikking zal liggen. Inzake defensie 'kan er geen patriottisme genoeg zijn'.
Een wedergeboorte van het militair-industrieel complex zal daarbij een 'locomotief zijn voor ontwikkeling van de meest uiteenlopende sectoren', aldus Poetin.

'Wij moeten een nieuw leger uitbouwen. Modern en op elk ogenblik mobiliseerbaar', beklemtoonde de premier.

Hij beloofde 400 moderne intercontinentale ballistische raketten ter zee en op het land, meer dan 100 militaire ruimtetuigen en meer dan 2.300 nieuwe tanks. Poetin had het ook over onder meer duikboten, schepen, gevechtsvliegtuigen en helikopters.

Verkiezingspraat? Of zou hij dit echt menen?

Misschien wil Putin de VS er toe brengen hun raketten tegen de Russische grens terug te trekken. Lavrov probeerde hetzelfde te bereiken in een meeting met Clinton overlaatst maar stootte op een VS njet. Die VS raketten in Oost Europa zijn volgens de VS tegen Iran gericht, om een Iraanse aanval tegen Europa af te slaan, maar daar gelooft Rusland begrijpelijkerwijze niet in. Rusland ziet dat raketten'schild' als gericht tegen Rusland en als een bedreiging.

De VS handelde in deze zaak trouwens over het hoofd van de EU heen. Een zwak Europa laat gebeuren.

Ik schat ook dat Rusland nu wel duidelijk begrepen heeft dat de afspraken (NATO uitbreiding naar het oosten) gemaakt na de val van de USSR niet zullen worden nagekomen door het westen indien Rusland militair niets betekent. De recente of mogelijks komende NATO of VS agressies in landen als , Libië, Syrië, Irak, Afghanistan, Iran komen de Russen ook niet goed uit.

Tot slot zal er een toegenomen patriottisme zijn in Rusland. Een soort van Trop is trop. Ze zullen terug in zichzelf geloven twee decennia na de ineenstorting van hun USSR rijk, en ze kunnen zich permitteren onafhankelijk te denken. Ze hebben geen vreemde legers op hun grondgebied gestationeerd. Tomm zal daar zeker iets meer over kunnen vertellen.

Alles bijeen een jammere, maar voor de hand liggende ontwikkeling. De mensheid zou beter gediend zijn de armoede aan te pakken, alternatieve energieën uit te bouwen ed.. De oorlogshavikken zullen dat te soft vinden, maar eigenlijk is het een uitweg ook voor Europa deze eeuw.

Het lijkt me te specifiek voor verkiezingspraat te zijn.

Citaat:

Poetin wil vooral een antwoord op de ontplooiing door de VS en de Navo van een raketschild in Europa. Dit 'eist een vastberaden beleid van versterking van de defensie in de lucht en in de ruimte', zei de Russische sterke man.

'k zie het nu pas.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5995724)

Zoals van slechte gewoonte geeft gij er natuurlijk een prorussische draai aan.
En de russische propaganda over het rakettenschild wordt natuurlijk weer als waarheid opgevoerd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5995738)

'k zie het nu pas.

Dat dat niet de echte reden is maar gewoon een drogreden ziet ge natuurlijk niet.

Wat Putin nog allemaal zei is hier te lezen. Het artikel van de standaard is wel bijzonder bondig.

http://rt.com/politics/official-word...ry-russia-711/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian (Bericht 5995826)

Zoals van slechte gewoonte geeft gij er natuurlijk een prorussische draai aan.
En de russische propaganda over het rakettenschild wordt natuurlijk weer als waarheid opgevoerd.

Geloof jij dan dat die VS raketten daar staan aan de Russische grens 'tegen Iran'? Ik kan de Russische scepsis begrijpen.

Europa dient niet toe te laten dat er door derden een nieuw gordijn opgehangen wordt tussen Europa en Rusland. Dat gaat tegen de Europese interesses in.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian (Bericht 5995831)

Dat dat niet de echte reden is maar gewoon een drogreden ziet ge natuurlijk niet.

Het is een van de redenen m.i. en handig ivm publieke relaties, maar daarom niet onwaar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5995859)

Die raketten staan daar niet en overigens konden die effectief geen russsische ballistische raketten onderscheppen want daarvoor hadden ze wel op een heel andere plaats moeten opgesteld worden. Het geplande rakettenschild was noch door zijn omvang noch door zijn plaatsing geschikt om russische ballistische raketten te onderscheppen.
Kon alleen dienen om Iraanse raketten te onderscheppen.
Gij slikt kritiekloos russische propaganda om de reden die ge eigenlijk zelf aangeeft.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5995860)

Het is een van de redenen m.i. en handig ivm publieke relaties, maar daarom niet onwaar.

Volledig onwaar maar daar zijt gij blind voor.

Het is niet de eerste keer deze eeuw dat dergelijke geluiden vanuit Rusland komen....
In de internationale politiek zie je de leiders van Washington en Rusland op allervriendelijkste wijze met elkaar omgaan.Voor het thuispubliek rammelt vooral de Russische top met de sabel...

(de Amerikanen hoeven niet zoveel te rammelen,ze ZIJN al ,en wel veruit,de grootste militaire macht,zelfs de hervormingen en besparingen in aanmerking nemend zullen ze dat de komende 20 jaar nog steeds blijven)

Bon,de Russen dus.De Russische economie slaagt er maar niet in topprestaties neer te zetten (corruptie heeft er veel mee te maken),de bevolking blijft dalen,jongeren,en Russen die ergens iets verdiend hebben glippen het land uit tesamen met hun roebels.........
....om het Russische militair-economisch complex (bijzonder indrukwekkend,de omstandigheden in aanmerking nemend!)te ondersteunen zijn dus "argumenten" nodig...vermeende vijanden bijvoorbeeld..

Dat heet "politiek".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 5995859)

Geloof jij dan dat die VS raketten daar staan aan de Russische grens 'tegen Iran'? Ik kan de Russische scepsis begrijpen.

Europa dient niet toe te laten dat er door derden een nieuw gordijn opgehangen wordt tussen Europa en Rusland. Dat gaat tegen de Europese interesses in.

Dat plaatje is ook ´tegen Iran´: ;-)

Iran is omsingeld door "VS basissen" of Nato behalve in het Noorden (Rusland en andere ex-Sovjetlanden). Man hebben "die" schrik ´van Iran´, die Iraniërs moeten enorm sterk zijn... :-P

Ook moest 1/2 van de basissen op die map niet (meer) bestaan is het plaatje duidelijk genoeg.
http://www.acq.osd.mil/ie/download/b...11baseline.pdf page 18

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...military_bases

De VS heeft o.a 1 basis in Turkije (Nato-land) tegen Iran, Incirlik Air Base zelfs met 60-70 nukes.

En nog:

Citaat:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kernwaf...mit_Kernwaffen
NATO-Luftwaffenstützpunkte mit Kernwaffen (Stand: 2011)[20]

Großbritannien
Lakenheath (33 WS3-Lagersysteme, z.Zt keine Waffen gelagert)
Niederlande
Volkel (elf WS3-Lagersysteme, 10-20 Bomben B61-3/4)
Belgien
Kleine Brogel (elf WS3-Lagersysteme, 10-20 Bomben B61-3/4)
Deutschland
Fliegerhorst Büchel (elf WS3-Lagersysteme, 10-20 Bomben B61-3/4)
Ramstein Air Base (55 WS3-Lagersysteme, z.Zt keine Waffen gelagert)
Italien
Aviano (18 WS3-Lagersysteme, 50 Bomben B61-3/4)
Ghedi-Torre (elf WS3-Lagersysteme, 10-20 Bomben B61-3/4)
Griechenland
Araxos (elf WS3-Lagersysteme, z.Zt keine Waffen gelagert)
Türkei
Balıkesir (elf WS3-Lagersysteme, z.Zt keine Waffen gelagert)

Incirlik Air Base (25 WS3-Lagersysteme, 60-70 Bomben B61-3/4)
http://en.wikipedia.org/wiki/Incirlik_Air_Base

Murted (elf WS3-Lagersysteme, z.Zt keine Waffen gelagert)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5996102)

Klare taal...

Former Russian Gen.: Russia Is ‘Defending the Entire World From Fascism,’ Is Ready to Use Military Power to Defend Iran, Syria

Idd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door julian (Bericht 5995998)

Kon alleen dienen om Iraanse raketten te onderscheppen.

daarom dat de VS haar raketten'schild' in Oost Europa zet en niet in NATO land Turkije. Plus de VS kunnen Moskou raken vanaf die plaatsen. Niet echt geloofwaardig de VS uitleg dat men die raketten wil plaatsen op Europese bodem, zonder Europa te consulteren, omdat ze Europa willen beschermen tegen een Iraanse aanval. Wat sommige mensen allemaal slikken omdat het hun gezegd wordt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 5996102)

Klare taal...

Former Russian Gen.: Russia Is ‘Defending the Entire World From Fascism,’ Is Ready to Use Military Power to Defend Iran, Syria

Interessant, maar oppassen met die vertaling

Citaat:

Translations provided by the ever-vigilant staff at MEMRI:

Dat is datzelfde instituut met Israëlische banden die ook de Ahmadinijad's wipe-of-the-map niet bestaande uitspraak van 2005 verkeerd 'vertaalden' en zelfs delen weglieten om het te doen uitschijnen dat Iran Israël wou aanvallen.

Citaat:

The Middle East Media Research Institute (MEMRI) was founded in 1998 in Washington, DC to bridge the language gap between the Middle East and the West by monitoring, translating, and studying Arab, Iranian and Turkish media, schoolbooks, and religious sermons. MEMRI is headquartered in Washington, D.C. and has branches in Baghdad, Tokyo and Jerusalem, and a staff of over 70 working around the globe. MEMRI's research is translated into English, German, French, Italian, and Spanish with a subscriber list of over 75,000. MEMRI is a 501 (c)3 organization and is incorporated in Washington, D.C.

Ron Paul spreekt ook klare taal op die site die je aanhaalt

Ron Paul: U.S. ‘Slipping Into a Fascist System’

Dat de VS hun democratie aan het verliezen zijn en op weg zijn naar het fascisme werd eerder al voorspeld door Gore Vidal bv.

De vraag of men intern een democratie kan handhaven en naar buiten toe een imperium is ook niet nieuw. De VS weet dat haar imperiaal project haar democratie onderuit haalt. Pijnlijk om zo'n mooi land die toer te zien opgaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 5996062)

Dat plaatje is ook ´tegen Iran´: ;-)

Klare taal.

Laat die CIA troll gaan en geeft geen weerwoord. Rusland zou ook op Kamchatka het aantal ICBM' s kunnen opvoeren en die richten op de grote industriesteden van het Westen van de VS en het Midden-Westen.
Dat WWIII staat aan te komen wordt met de dag duidelijker.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 5996019)

Paul Virilio

Cultureel theoreticus en urbanist, met een focus op technologie.

Dromology
‘Dromos’ from the Greek word to race (Virilio 1977:47). Meaning: the 'science (or logic) of speed'. Dromology is important when considering the structuring of society in relation to warfare and modern media. He notes that the speed at which something happens may change its essential nature, and that that which moves with speed quickly comes to dominate that which is slower. 'Whoever controls the territory possesses it. Possession of territory is not primarily about laws and contracts, but first and foremost a matter of movement and circulation.'

Quotes:

Citaat:

'history progresses at the speed of its weapons systems'

Citaat:

'The first deterrence, nuclear deterrence, is presently being superseded by the second deterrence: a type of deterrence based on what I call 'the information bomb' associated with the new weaponry of information and communications technologies. Thus, in the very near future, and I stress this important point, it will no longer be war that is the continuation of politics by other means, it will be what I have dubbed 'the integral accident' that is the continuation of politics by other means.'

Citaat:

'The speed of light does not merely transform the world. It becomes the world. Globalisation is the speed of light.'

Citaat:

'War was my university. Everything has proceeded from there.'

http://standaard.be/artikel/detail.a...kelid=CA3MF0OO

Citaat:

Poetin grijpt naar Koude Oorlogretoriek

BRUSSEL - De Russische premier Vladimir Poetin heeft een 'precedentloze bewapening' van zijn land beloofd. Dat is niet enkel verkiezingspropaganda, maar ook een teken van de verslechterende relaties tussen Rusland en het Westen.
Van onze medewerkster

In de Russische officiële krant Rossiïskaja Gazeta kondigde eerste minister Vladimir Poetin aan dat er komend decennium een enveloppe van omgerekend 590 miljard euro klaar zal liggen voor militaire uitgaven.

'We moeten een nieuw leger uitbouwen. Modern en op elk ogenblik mobiliseerbaar', beklemtoonde de premier. Het geld wordt gebruikt voor 400 moderne intercontinentale ballistische raketten, meer dan honderd militaire ruimtetuigen en meer dan 2.300 nieuwe tanks. Poetin had het ook over duikboten, schepen, gevechtsvliegtuigen en helikopters. 'Inzake defensie kan er geen teveel aan patriottisme zijn', stelde hij.

In tijden van economische crisis, waarin de meeste landen bezuinigen op defensie, is dit bericht op zijn minst opvallend. Hoewel het Russische leger dringend aan hervorming toe is, en zelfs na de besteding van het geld geen bedreiging kan vormen voor westerse grootmachten, zien analisten in Poetins boodschap heel wat achterliggende bedoelingen.

'Poetins aankondiging is te wijten aan twee elementen: verkiezingspropaganda en een verslechtering van de betrekkingen tussen Rusland en het Westen', zegt Dr. Marcel de Haas, senior researcher aan het Nederlandse Clingendaelinstituut. 'In Rusland behoren waarschuwingen voor westerse bedreiging traditioneel tot de verkiezingsretoriek. Hoewel Poetin nu al zeker is van zijn overwinning, wil hij met de huidige uitspraken aan populariteit winnen.'

Maar er is meer aan de hand. De Haas herkent in de uitspraken de reeds bekende Koude Oorlogretoriek van Poetin. Het voorbije jaar zijn de relaties tussen Rusland enerzijds en de Navo en de VS anderzijds erg bekoeld. Dat is voor het grootste deel te wijten aan de onenigheid over het Europees raketafweersysteem.

De Navo en de VS willen in Oost-Europa een raketschild bouwen, om zich te beschermen tegen mogelijke aanvallen van Iran en Noord-Korea (zie grafiek). De Russen gaan niet akkoord met die zware raketten in hun achtertuin, want ze vrezen dat het schild tegen hen bedoeld is. Het Kremlin vraagt van het westen, tevergeefs, de garantie dat het schild niet tegen Rusland ingezet zal worden.

Gezamenlijk schild

Bovendien was er aanvankelijk sprake van dat de drie partijen een gezamenlijk raketschild zouden uitbouwen, maar daar zag de Navo van af. De defensieorganisatie wil dat beide partijen elk hun schild opzetten, en vervolgens samenwerken. Die ommekeer zit Rusland dwars. Poetin zei immers dat de 'precedentloze bewapening' nodig is vanwege het beleid van de VS en de Navo. De ontplooiing van hun raketschild eist, volgens hem, dat Rusland zijn defensie in de lucht en in de ruimte versterkt. Hij zei ook dat zijn land daarom nieuwe wapens zal ontwikkelen die in staat zijn het Amerikaanse raketschild te doordringen.

Een andere oorzaak die Poetin aanhaalde voor het ongeziene Russische defensiebudget is dat een sterker leger nodig zou zijn om de Russische grondstoffen te beschermen. 'We moeten niemand verleiden met onze zwakheid', zei hij. Wie hij daarmee bedoelt isniet duidelijk, al begrijpt de Haas die angst wel: 'Toekomstige conflicten zullen om energie draaien. Rusland heeft een grote voorraad olie en gas en wil die beschermen. In het Arctisch gebied rond de noordpool en in de Kaspische Zee, gebieden waar onder meer Rusland aan grenst, bevinden zich ook olie en gas. Maar de grenzen van de verschillende aanliggende landen zijn nog onduidelijk en omstreden. Poetin wil zijn land alvast voorbereiden op mogelijke conflicten daarover.'

Energiecontracten

Op vlak van energie ligt Rusland wel met meer landen in de clinch, weet de Haas. De Europese Unie wil niet meer afhankelijk zijn van het onbetrouwbare Rusland voor zijn olie en gas, en probeert met andere landen in de buurt energiecontracten af te sluiten. Rusland, dat baat heeft bij de Europese afhankelijkheid, probeert die contracten al jarenlang te dwarsbomen door Europa voor te zijn en zelf zulke contracten af te sluiten. Zo speelt zich al jarenlang een stille Koude Oorlog af.