Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 13 juni 2004 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Sire, men zal binnenkort beroep doen op U (https://forum.politics.be/showthread.php?t=16827)

Karel Hendrik 22 juni 2004 12:23

Sire,

Binnenkort zal men beroep doen op U.

Mevrouw Kathleen Van Brempt zal u haar ontslag aanbieden.
Voor één dag.
Mevrouw Van Brempt heeft immers een probleem.
Zij is als Europees Parlementslid in de politiek gekomen, als opvolger, ingevolge het ontslag van de heer Frank Vandenbroucke, toen die minister van Uwe Majesteit werd en zijn Europees mandaat niet kon uitoefenen na de verkiezingen van 1999.

Dat heeft haar niet belet om zich bij de federale verkiezingen van 2003 kandidaat te stellen voor de Kamer.
Zij werd verkozen. De rechtsreekse verkiezing zegt haar niet veel, dus heeft zij toen besloten haar mandaat niet op te nemen en haar opvolgersmandaat verder te zetten in het Europees Parlement.
Dat had het bijkomend voordeel dat de erfelijkheid van het politiek mandaat niet in het gedrang kwam want zij werd in de Kamer vervangen door haar opvolgster Maya Detiège.

Maar Sire, toen u in 2003 mevrouw Anissa Temsamani benoemde tot Staatssecretaris kon u niet beseffen dat zij enige tijd later zou worden vervangen door mevrouw Van Brempt.

Mevrouw Van Brempt gelooft blijkbaar niet erg in Uw huidige Federale Regering en ze stelde zich dus kandidaat voor een mandaat in het Vlaams Parlement.
Zij werd gekozen. Rechtsreeks, voor de tweede keer in haar leven.

En nu komt het.

Als de Regering van Zijne Majesteit morgen valt dan is mevrouw Van Brempt werkloos:
-haar Europees mandaat is vervallen wegens de verkiezingen van 2004
-haar Kamerzetel kan ze niet opnieuw innemen want zij heeft geen ontslag genomen in de Kamer om minister of staatssecretaris te worden maar om haar Europees mandaat niet te moeten afstaan. Ik geef toe dat mandaat is nogal wat voordeliger dan een Belgisch mandaat.

Mevrouw Van Brempt, met haar 35 jaar duidelijk geen politica van de oude stempel, heeft de oplossing gevonden.

Zij zal u haar ontslag als Staatssecretaris aanbieden, als ik het goed voor heb op of rond 6 juli en ze zal haar eed gaan afleggen in het Vlaams Parlement.
Prachtig zult u zeggen, die dame heeft respect voor de kiezer.

Welnee Sire, ze zal onmiddellijk na het afleggen van haar eed ontslag geven als Vlaams Parlementslid.Dat ontslag zal zij geven om 's anderendaags opnieuw staatssecretaris te worden en dan kan zij, als de Federale Regering van zijne Majesteit valt, haar opvolger in het Vlaams Parlement verzoeken zijn zetel vrij te maken voor het democratisch achterwerk van mevrouw Van Brempt.

U ziet, Sire, men zal u binnenkort nodig hebben om een ontslag te aanvaarden en de ontslagene te herbenoemen.
In naam van de democratie Sire.

Tegendradigaard 22 juni 2004 12:28

Daar zakt mijn broek van af......
......
......

effe oprapen want het is geen zicht

........
........
.........

sprakeloos....

Karel Hendrik 22 juni 2004 12:34

@Tegendradigaard

Broek vasthouden als u vandaag de Gazet van Antwerpen leest. Het bericht staat op blz.4 evenwel met wat foutjes voor wat bereft de data.

Tegendradigaard 22 juni 2004 12:52

Het is onder andere door zo'n zottigheden dat men dus het Vlaams Blok versterkt ...

De mensen walgen van zulke praktijken. Het enige wat telt voor de meeste politiekers is ikke, ikke, ikke en nog eens ikke.
Ze hetten allemaal Sander (alles voor mij en niks voor een ander).

en dan maar afgeven op de slogan 'eigen volke eerst'. De anderen spreken die slogan niet uit maar passen het gewoon toe...

Ach laat ze maar doen, ze zullen krijgen wat ze verdienen...

Tegendradigaard 22 juni 2004 12:54

A propos Karel wat vinde gij als grondwetspecialist van de uitspraak van Stevaert 'dat hij zijn federale ministers in vooropzeg plaatste'.

Echt respectvol voor de grondwet he...de koning benoemt en ontslaat de ministers staat daar toch in he...

Is Stevaert na God (alhoewel stilaan half god nog maar) nu ook al koning geworden ?

Stratcat 22 juni 2004 13:25

Ach, de mensen vinden dat niet belangrijk.
Als ze het al begrijpen, die verzuurde, angstige, egoïstische kiezers.
Da's allemaal te technisch, politique politicienne.
Daarover opmerkingen maken speelt slechts 1 partij in de kaart, we weten wel welke...
enzovoort enzoverder

Goeie tekst Karel Hendrik.

Karel Hendrik 22 juni 2004 13:35

@Tegendradigaard

Mijn mening over de uitspraak van Stevaert heb ik neergeschreven in mijn brief aan de vrederechter om mijn weigering toe te lichten om aan de Europese verkiezingen deel te nemen:

"Overigens werd nu reeds door een politicus aangekondigd dat mijn stem zal aanleiding geven tot het ontslag van ministers en vervanging ervan door de gekozenen die de meeste stemmen hebben gehaald.
Dergelijke uitspraken tonen aan dat wij niet meer in een democratie leven, maar in een particratie: art.96 stelt duidelijk dat het benoemen en ontslaan van ministers een prerogatief is van de Koning en niet van een of andere partijvoorzitter die zich eerst laat kiezen, zowel in Kamer en Senaat, om dan de uitspraak van de kiezer naast zich neer te leggen en te zetelen in het Vlaams parlement. Het Arbitragehof heeft overigens deze dubbele kandidatuurstelling post factum veroordeeld.
Ik weiger mee te werken aan de aangekondigde schending van de Grondwet: men kan mij toch niet vragen dat ik bewust de politieke instellingen help ondermijnen.
Ik besef dat ik plichten heb tegenover een democratie maar ik heb geen enkele plicht als men van de democratie een particratie maakt."

Dinosaurus 22 juni 2004 13:39

Dergelijke praktijken zijn toch al decennia lang schering en inslag...
(bv. Janssens burgemeester en zijn opvolgerke voor de senaat was toevallig de dochter van... Detiège [die wegmoest in Antwerpen]...!!!)

Daar zakt mijn broek al lang niet meer van af.
Mijn bloed gaat er wel van koken. :evil: :evil: :evil:

Heel dat systeem van opvolgers deugt niet. Weg ermee!!!
Raf Coppens maakte daar een rake grap over: dat men na een sollicitatieprocedure bij een bedrijf te hebben doorlopen toch ook zijn buurman niet stuurt om er te gaan werken. Niks meer dan de waarheid, hé... En toch een goei grap... Een belgenmop als het ware...

Om dan nog maar te zwijgen van die andere handigheidjes: zoals bvb. Bertje (Bleitsmoel) Anciaux: die nam destijds doodleuk een jaar voor de verkiezingen ontslag als minister, goed wetende dat hij zijn parlementaire wedde toch ging blijven trekken gedurende ... een jaar! :roll:

Enzovoort, enzovoort, enz... ...

Inderdaad, Sire!!! De Vlamingen zijn dat beu...!!! Kotsbeu!!!

Knuppel 22 juni 2004 13:40

Inktzwarte zondag is een goeie week voorbij en hetzelfde politieke spel, waar de 'democraten' zo voor zijn afgestraft, gaat alweer gewoon zijn oude gang. Vooral de superdemocraten bij de 'socialisten' zijn niet vlug verlegen.

Maar wel zeiken als het Vlaams Blok telkens weer een massa proteststemmen binnenhaalt.

Ze leren het ook nooit... :?

Tegendradigaard 22 juni 2004 13:40

Dat is weer smikkelen en smullen Karel Hendrik van uw teksten....

Knuppel 22 juni 2004 13:46

De meesten op dit forum beseffen idd (nog) niet met wat voor een krak ze hier te doen hebben.

Politics.be mag zich in de handjes wrijven met een man als Karel Hendrik.

Herr Flick 22 juni 2004 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Hendrik
Sire,

Binnenkort zal men beroep doen op U.

Mevrouw Kathleen Van Brempt zal u haar ontslag aanbieden.
Voor één dag.
Mevrouw Van Brempt heeft immers een probleem.
Zij is als Europees Parlementslid in de politiek gekomen, als opvolger, ingevolge het ontslag van de heer Frank Vandenbroucke, toen die minister van Uwe Majesteit werd en zijn Europees mandaat niet kon uitoefenen na de verkiezingen van 1999.

Dat heeft haar niet belet om zich bij de federale verkiezingen van 2003 kandidaat te stellen voor de Kamer.
Zij werd verkozen. De rechtsreekse verkiezing zegt haar niet veel, dus heeft zij toen besloten haar mandaat niet op te nemen en haar opvolgersmandaat verder te zetten in het Europees Parlement.
Dat had het bijkomend voordeel dat de erfelijkheid van het politiek mandaat niet in het gedrang kwam want zij werd in de Kamer vervangen door haar opvolgster Maya Detiège.

Maar Sire, toen u in 2003 mevrouw Anissa Temsamani benoemde tot Staatssecretaris kon u niet beseffen dat zij enige tijd later zou worden vervangen door mevrouw Van Brempt.

Mevrouw Van Brempt gelooft blijkbaar niet erg in Uw huidige Federale Regering en ze stelde zich dus kandidaat voor een mandaat in het Vlaams Parlement.
Zij werd gekozen. Rechtsreeks, voor de tweede keer in haar leven.

En nu komt het.

Als de Regering van Zijne Majesteit morgen valt dan is mevrouw Van Brempt werkloos:
-haar Europees mandaat is vervallen wegens de verkiezingen van 2004
-haar Kamerzetel kan ze niet opnieuw innemen want zij heeft geen ontslag genomen in de Kamer om minister of staatssecretaris te worden maar om haar Europees mandaat niet te moeten afstaan. Ik geef toe dat mandaat is nogal wat voordeliger dan een Belgisch mandaat.

Mevrouw Van Brempt, met haar 35 jaar duidelijk geen politica van de oude stempel, heeft de oplossing gevonden.

Zij zal u haar ontslag als Staatssecretaris aanbieden, als ik het goed voor heb op of rond 6 juli en ze zal haar eed gaan afleggen in het Vlaams Parlement.
Prachtig zult u zeggen, die dame heeft respect voor de kiezer.

Welnee Sire, ze zal onmiddellijk na het afleggen van haar eed ontslag geven als Vlaams Parlementslid.Dat ontslag zal zij geven om 's anderendaags opnieuw staatssecretaris te worden en dan kan zij, als de Federale Regering van zijne Majesteit valt, haar opvolger in het Vlaams Parlement verzoeken zijn zetel vrij te maken voor het democratisch achterwerk van mevrouw Van Brempt.

U ziet, Sire, men zal u binnenkort nodig hebben om een ontslag te aanvaarden en de ontslagene te herbenoemen.
In naam van de democratie Sire.


Om van te kotsen, ...

Herr Flick 22 juni 2004 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
A propos Karel wat vinde gij als grondwetspecialist van de uitspraak van Stevaert 'dat hij zijn federale ministers in vooropzeg plaatste'.

Echt respectvol voor de grondwet he...de koning benoemt en ontslaat de ministers staat daar toch in he...

Is Stevaert na God (alhoewel stilaan half god nog maar) nu ook al koning geworden ?

Vroeger was er eerst god, nu is er eerst Steve dan god en de rest van de reutemeteut, ...

Tegendraadigaard, weet gij dan niet dat de nulmeridiaan van greenwich door Steve zijn gat loopt, dat hij de uitvinder is van zowel het warm als het koud water, en dat hij met een knip van zijn vinger de wereld in de andere richting kan doen draaien. 0X

Herr Flick 22 juni 2004 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
De meesten op dit forum beseffen idd (nog) niet met wat voor een krak ze hier te doen hebben.

Politics.be mag zich in de handjes wrijven met een man als Karel Hendrik.

Die mens werkt inderdaad wel inspirerend moet ik zeggen, !

Judge 22 juni 2004 14:18

Voor alle duidelijkheid ook art. 96 G.W. valt onder de ministeriële verantwoordelijkheid. Dwz als de Koning een minister benoemt is daarvoor ook een handtekening van een Minister vereist. In de praktijk wordt bij een regeringswissel de benoeming van de nieuwe Eerste Minister ondertekent door de oude Eerste Minister. De nieuwe Eerste Minister medeondertekent dan de benoeming van de andere ministers.
Dus zelfs de benoeming en ontslag van ministers is politiek en geen exlusief recht van de Koning. Wat maar normaal is in een democratie

Alleen Leopold I benoemde en ontsloeg nog wel eens een miniister zonder medeondertekening. Dergelijke interpretatie wordt door de rechtsleer als ongrondwettelijk beschouwd.

Koning in de grondwet betekent in feite bijna altijd federale regering. De Koning zet er als het ware alleen maar een stempel op. Buiten dat ene geval in 1991 met één of andere Boudewijn. :wink:

Herr Flick 22 juni 2004 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judge
Voor alle duidelijkheid ook art. 96 G.W. valt onder de ministeriële verantwoordelijkheid. Dwz als de Koning een minister benoemt is daarvoor ook een handtekening van een Minister vereist. In de praktijk wordt bij een regeringswissel de benoeming van de nieuwe Eerste Minister ondertekent door de oude Eerste Minister. De nieuwe Eerste Minister medeondertekent dan de benoeming van de andere ministers.
Dus zelfs de benoeming en ontslag van ministers is politiek en geen exlusief recht van de Koning. Wat maar normaal is in een democratie

Alleen Leopold I benoemde en ontsloeg nog wel eens een miniister zonder medeondertekening. Dergelijke interpretatie wordt door de rechtsleer als ongrondwettelijk beschouwd.

Koning in de grondwet betekent in feite bijna altijd federale regering. De Koning zet er als het ware alleen maar een stempel op. Buiten dat ene geval in 1991 met één of andere Boudewijn. :wink:


Dus weer een schone aanzet voor de discusie over het nut van die kerel en zijn familie bevoorrechten, ...

Karel Hendrik 22 juni 2004 15:18

@Judge

Wat u schrijft klopt. De Koning handelt nooit onder eigen verantwoordelijkheid.

Maar geef toe dat men hier de grenzen nogal wat verlegt: een federaal minister zal het ontslag mee ondertekenen om Van Brempt de gelegenheid te geven om naar het regionaal parlement te gaan en zal vervolgens de benoeming opnieuw ondertekenen nadat Van Brempt ontslag heeft genomen uit het Vlaams Parlement.
Enig doel van de operatie: de persoonlijke belangen van Van Brempt.
Gevolg van de operatie: een ontoelaatbare inmenging van de federale overheid in regionale zaken.
Technisch gezien kan Van Brempt immers geen Vlaams parlementslid worden aangezien zij staatssecretaris is in de federale regering.

Judge 22 juni 2004 15:39

Volledig akkoord.

Daar ging het mij ook niet over. De stoelendans is onaanvaardbaar en is een aanslag op het vertrouwen in de democratie.

Stratcat 23 juni 2004 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judge
Volledig akkoord.

Daar ging het mij ook niet over. De stoelendans is onaanvaardbaar en is een aanslag op het vertrouwen in de democratie.

En als het geval Van Brempt nu nog uitzonderlijk zou zijn...

Citaat:

Antwerpse stoelendans bij SP.A-Spirit

Van onze redacteur

BRUSSEL - Kamerlid Anissa Temsamani (SP.A) neemt haar mandaat in het Vlaams parlement op. Meteen ziet het er minder goed uit voor de parlementaire toekomst van Herman Lauwers (Spirit).

Het kartel SP.A-Spirit haalde op 13 juni in Antwerpen zes zetels, twee minder dan verwacht. De teleurstelling was groot. Patrick Janssens, Els Van Weert (Spirit), Kathleen Van Brempt, Bart Martens, Anissa Temsamani en Maya Detiège raakten verkozen. Temsamani en Detiège maakten vanop de 31ste en 32ste plaats een fikse sprong voorwaarts. Vooraf was afgesproken dat Temsamani en Detiège in de Kamer zouden blijven. Temsamani komt nu op deze afspraak terug.

,,Als allochtone Mechelaar en als moeder wil ik mij vooral concentreren op die dossiers die mij het nauwst aan het hart liggen: onderwijs, werkgelegenheid en zorg,'' motiveerde ze gisteren haar beslissing. Temsamani wil zich inzetten voor een betere kinderopvang, meer welzijn op het werk en onderwijs met meer gelijke kansen. De SPA voelde zich ook ongemakkelijk om twee gekozenen ondanks hun fraaie resultaten in de Kamer te laten.

Caroline Gennez en Robert Voorhamme zullen Van Brempt (federaal staatssecretaris) en Detiège (Kamer) in het Vlaams parlement vervangen. Omdat Temsamani haar zitje opneemt, ziet het er niet goed uit voor de derde opvolger, Herman Lauwers (Spirit). Lauwers hoopte gisteren dat Van Weert vooralsnog in de Kamer zou blijven. Maar de Spirit-voorzitster wil absoluut in het Vlaams parlement de eed afleggen, al benadrukte ze dat ze ,,de zaken nog eens rustig wilde bekijken''. Voor Jo Vermeulen, vierde opvolger en ex-Groen!, is het parlementair avontuur voorbij.

Uit de verraste reacties bij Spirit bleek gisteren op zijn minst dat er wat ruis zit op de verhoudingen tussen de SP.A en Spirit. Als derde opvolger kan Lauwers eventueel nog worden opgevist wanneer Van Weert Vlaams minister zou worden. Maar zij krijgt voor die post concurrentie van partijgenoot Bert Anciaux. Bovendien gaat de Antwerpse SP.A ervan uit dat ze eindelijk terug een Antwerpse minister mag leveren. Het valt echter niet uit te sluiten dat Van Weert Anciaux in de federale regering vervangt.

In de Kamer lopen de opvolgers elkaar voor de voeten. Maya Detiège viel al in voor Van Brempt. Door het vertrek van Janssens, Van Weert en Temsamani komen nu Koen T'Sijen (Spirit), David Geerts en Inga Verhaert in de Kamer. Op de zes Antwerpse gekozenen telt de SP.A-Spirit-fractie vier opvolgers.


23/06/2004

headinajar 23 juni 2004 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard
Het is onder andere door zo'n zottigheden dat men dus het Vlaams Blok versterkt ...

Zullen we het eens hebben over het schoon Europees preeken dat Karel Dillen al jaren trekt door meer afwezig dan aanwezig te zijn in het Europees parlement? :twisted:

Maar ja die "zottigheden" mogen we dan weer wel door de vingers zien... :roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be