Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Milieu (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=168)
-   -   spaarlampen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=169095)

Paul Nollen 23 maart 2012 09:44

spaarlampen
 
Interessant artikel in de Spiegel. Een voorbeeld van ecologie.

http://www.spiegel.de/international/...821396,00.html

Mercury is a dangerous substance. It evaporates at room temperature. Even small amounts can damage the liver, lungs and brain. Paracelsus, the famous physician, inadvertently killed himself with mercury. Since then, doctors have advised against inhaling it.


This makes the renaissance of the toxic heavy metal in our homes all the more astonishing. Like all good Europeans, we are in the process of replacing our old light bulbs with modern energy-saving light bulbs. This is what the European Commission has decreed. The fact that each of these new light bulbs contains up to five milligrams of mercury is seen as a necessary evil, because they consume less electricity than conventional light bulbs.

We're having trouble saying goodbye to the old light bulbs, which we liked. They came on immediately when we flipped the switch, which is something our new light bulbs can't do. And you can't drop them onto the floor either, because if you do the environmentally friendly light bulb becomes an eco-killer.

"Inhaled mercury enters the brain through the bloodstream," says Gary Zörner of the Laboratory for Chemical Analysis in Delmenhorst in northern Germany. "And every bit of mercury makes us a little more stupid. It can lead to total derangement."

Scientists with the German Federal Environment Agency have done tests to determine how dangerous energy-saving light bulbs are. They broke bulbs from the product line of a European brand-name manufacturer. Then they measured the concentration of toxic materials in the air of the room, once after five minutes and a second time after five hours.

All readings were well above permissible levels. In some cases, the mercury level was 20 times as high as the benchmark value. Even after five hours, there was still so much mercury in the air that it would have endangered the health of pregnant women, young children and sensitive individuals.

Because of the mercury, throwing broken energy-saving light bulbs into the ordinary trash is of course prohibited. A waste disposal company from Nuremberg in southern Germany has invented a machine that carefully cuts apart each light bulb and sucks out the fluorescent material and mercury. The mixture is then packed into airtight bags and filled into blue, 300-kilogram barrels. The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.

guido 007 23 maart 2012 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 6042578)
Interessant artikel in de Spiegel. Een voorbeeld van ecologie.

http://www.spiegel.de/international/...821396,00.html

Mercury is a dangerous substance. It evaporates at room temperature. Even small amounts can damage the liver, lungs and brain. Paracelsus, the famous physician, inadvertently killed himself with mercury. Since then, doctors have advised against inhaling it.


This makes the renaissance of the toxic heavy metal in our homes all the more astonishing. Like all good Europeans, we are in the process of replacing our old light bulbs with modern energy-saving light bulbs. This is what the European Commission has decreed. The fact that each of these new light bulbs contains up to five milligrams of mercury is seen as a necessary evil, because they consume less electricity than conventional light bulbs.

We're having trouble saying goodbye to the old light bulbs, which we liked. They came on immediately when we flipped the switch, which is something our new light bulbs can't do. And you can't drop them onto the floor either, because if you do the environmentally friendly light bulb becomes an eco-killer.

"Inhaled mercury enters the brain through the bloodstream," says Gary Zörner of the Laboratory for Chemical Analysis in Delmenhorst in northern Germany. "And every bit of mercury makes us a little more stupid. It can lead to total derangement."

Scientists with the German Federal Environment Agency have done tests to determine how dangerous energy-saving light bulbs are. They broke bulbs from the product line of a European brand-name manufacturer. Then they measured the concentration of toxic materials in the air of the room, once after five minutes and a second time after five hours.

All readings were well above permissible levels. In some cases, the mercury level was 20 times as high as the benchmark value. Even after five hours, there was still so much mercury in the air that it would have endangered the health of pregnant women, young children and sensitive individuals.

Because of the mercury, throwing broken energy-saving light bulbs into the ordinary trash is of course prohibited. A waste disposal company from Nuremberg in southern Germany has invented a machine that carefully cuts apart each light bulb and sucks out the fluorescent material and mercury. The mixture is then packed into airtight bags and filled into blue, 300-kilogram barrels. The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.

Kunt ge het ook vertalen in het Duits of in het Frans?
Wat is uw punt?

Paul Nollen 23 maart 2012 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 6042586)
Kunt ge het ook vertalen in het Duits of in het Frans?
Wat is uw punt?

sorry, probeer automatisch vertalen zoals bv http://www.microsofttranslator.com/ werkt redelijk goed in de IE browser.
http://www.microsofttranslator.com/B...1396%2c00.html

Paul

Jantje 23 maart 2012 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 6042578)
Interessant artikel in de Spiegel. Een voorbeeld van ecologie.

http://www.spiegel.de/international/...821396,00.html

Mercury is a dangerous substance. It evaporates at room temperature. Even small amounts can damage the liver, lungs and brain. Paracelsus, the famous physician, inadvertently killed himself with mercury. Since then, doctors have advised against inhaling it.


This makes the renaissance of the toxic heavy metal in our homes all the more astonishing. Like all good Europeans, we are in the process of replacing our old light bulbs with modern energy-saving light bulbs. This is what the European Commission has decreed. The fact that each of these new light bulbs contains up to five milligrams of mercury is seen as a necessary evil, because they consume less electricity than conventional light bulbs.

We're having trouble saying goodbye to the old light bulbs, which we liked. They came on immediately when we flipped the switch, which is something our new light bulbs can't do. And you can't drop them onto the floor either, because if you do the environmentally friendly light bulb becomes an eco-killer.

"Inhaled mercury enters the brain through the bloodstream," says Gary Zörner of the Laboratory for Chemical Analysis in Delmenhorst in northern Germany. "And every bit of mercury makes us a little more stupid. It can lead to total derangement."

Scientists with the German Federal Environment Agency have done tests to determine how dangerous energy-saving light bulbs are. They broke bulbs from the product line of a European brand-name manufacturer. Then they measured the concentration of toxic materials in the air of the room, once after five minutes and a second time after five hours.

All readings were well above permissible levels. In some cases, the mercury level was 20 times as high as the benchmark value. Even after five hours, there was still so much mercury in the air that it would have endangered the health of pregnant women, young children and sensitive individuals.

Because of the mercury, throwing broken energy-saving light bulbs into the ordinary trash is of course prohibited. A waste disposal company from Nuremberg in southern Germany has invented a machine that carefully cuts apart each light bulb and sucks out the fluorescent material and mercury. The mixture is then packed into airtight bags and filled into blue, 300-kilogram barrels. The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.

Wat is je punt eigenlijk?

Het is immers reeds lang geweten dat de spaarlamp niet milieuvriendelijk is.
Het gaat er binnen de politiek dan ook niet over om echt milieuvriendelijk te zijn, maar energie-onafhankelijk te worden.

Paul Nollen 23 maart 2012 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6042598)
Wat is je punt eigenlijk?

Het is immers reeds lang geweten dat de spaarlamp niet milieuvriendelijk is.
Het gaat er binnen de politiek dan ook niet over om echt milieuvriendelijk te zijn, maar energie-onafhankelijk te worden.

Het volledig artikel gaat over meer dan de spaarlamp alleen. Ik heb dat maar gegeven omdat blijkt dat die ronduit gevaarlijk zijn om in huis te hebben. Het toont aan dat degelijke studies ontbreken ofwel dat er andere belangen dan ecologische doorwegen op de besluitvorming.

Paul

patrickve 23 maart 2012 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 6042578)
The barrels are loaded onto a truck and taken to a former salt mine in the Harz Mountains of central Germany. Thus, the energy-saving light bulb ends up in an underground waste depot, where it will remain forever as contaminated waste.

Net zoals nucleair afval, he. Met dat verschil dat dat kwik voor eeuwig en 3 dagen toxisch blijft, en dat nucleair afval binnen een paar duizend jaar al veel minder ambetant is.

Maar een beetje raar dat dat kwik niet herbruikt wordt ?

Jantje 23 maart 2012 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 6042622)
Het volledig artikel gaat over meer dan de spaarlamp alleen. Ik heb dat maar gegeven omdat blijkt dat die ronduit gevaarlijk zijn om in huis te hebben. Het toont aan dat degelijke studies ontbreken ofwel dat er andere belangen dan ecologische doorwegen op de besluitvorming.

Paul

Het gaat in de eerste plaats om economische en persoonlijke belangen.
Moest de politiek echt bezig zijn met ecologie, dan zou men beginnen met de asielwetten te veranderen.
Daarnaast zou men de wetten rond mobiliteit volledig hervormen.

De USA is het schoolvoorbeeld over de manipulatie van milieueffecten rapporten. Waar zelfs een rapport over de milieuramp veroorzaakt door een lekkend boorplatform word afgedaan als onzin. En waar word beweerd dat het kappen van bossen en het verbranden van aardolie helemaal geen gevolgen heeft voor het milieu.

Groen! gaat even in Rusland verkondigen dat ze hun uitstoot van hun fabrieken moeten inperken en dat ze moeten stoppen met de houtkap, terwijl ze hier even komen verkondingen dat er 5000 ha bouwgrond boom vrij moet gemaakt worden om immigraten te kunnen opvangen.
Europa gaat even vertellen in Afrika en de Arabische wereld dat ze aan geboortebeperking moeten doen, terwijl ze hier de bevolkingsgroei promoten.


De studies zijn er, je heb er zelf op het internet gevonden, maar worden door de politiek genegeerd.
De wetenschap heeft zo reeds gewaarschuwd voor de gevolgen van de vervuiling veroorzaakt door zonnepanelen en toch zet de politiek alles in op zonnepanelen.

Studies hebben al uitgewezen dat de radiogolven die er nu rond ons hangen, niet enkel een gevaar voor de volksgezondheid veroorzaken, maar zelfs alle leven op aarde onmogelijk kunnen maken. Toch promoot men het gebruik ervan.

Studies hebben uitgewezen dat de Belgische en Nederlandse bevolking met 30% moet dalen om de lage landen leefbaar te kunnen houden, toch is men politiek bezig met asielzoekers aan te trekken en het bevolkingcijfer te verhogen.

Jantje 23 maart 2012 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 6042657)
Net zoals nucleair afval, he. Met dat verschil dat dat kwik voor eeuwig en 3 dagen toxisch blijft, en dat nucleair afval binnen een paar duizend jaar al veel minder ambetant is.

Maar een beetje raar dat dat kwik niet herbruikt wordt ?

Dat kwik is herbruikbaar.

Maar het kost meer om het te recycleren dan om nieuw te delven.

kelt 23 maart 2012 14:45

Het goede nieuws is dat,waar de goede oude gloeilamp wel 100 jaar onder ons bleef(en in de witte- en gekleurde versies van indertijd zaten er ook kwikverbindingen!!),zal de spaarlamp het geen 30 jaar houden.....
Onze oude ingegraven vuilnisbelten van de jaren zeventig zitten ongetwijfeld nog vol met de resten van deze lampen,en met hun TL-buis-gebroeders,ook langs binnen gecoat met bepaald niet kinderachtige stofjes...

De Led-lamp komt er vlug aan,het is nu eigenlijk gewoon nog een kwestie van de prijs......
Dan hebben we een soort verlichting die effectief even lang zal meegaan als het huis waarin het toegepast is.....Zelfs het begrip "lampvoet" en "electrische bedrading" zal onherkenbaar veranderd zijn ,nog binnen de 10 jaar,in nieuwbouw of renovatie!


Het komt mij voor dat de spaarlamp,als je dat over een lange tijdsspanne bekijkt,de gescheidenis zal ingaan als "de uitvinding die niet nodig was" ;-)

maddox 23 maart 2012 15:24

Een spaarlamp is dan ook niet meer dan een mini-TL buis in een leuk vormpje en electronica ipv de enorme balast en kapot gaande starter.

Blue Sky 23 maart 2012 15:49

De spaarlamp episode sla je best over en je gaat meteen door naar de volgende evolutie; de LED lamp. Binnen 10 jaar is de spaarlamp VVT.

maddox 23 maart 2012 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6043026)
De spaarlamp episode sla je best over en je gaat meteen door naar de volgende evolutie; de LED lamp. Binnen 10 jaar is de spaarlamp VVT.

Ben er volop mee bezig, maar als werkplaatsverlichting laten LEDs toch nog een steekje vallen. Daar gebruik ik nu een combinatie van LED en TL balk.

Paul Nollen 23 maart 2012 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6042991)
Een spaarlamp is dan ook niet meer dan een mini-TL buis in een leuk vormpje en electronica ipv de enorme balast en kapot gaande starter.

Dat de elektronica van een spaarlamp het ook snel kan begeven kan ik u persoonlijk bevestigen, en dat is onherstelbaar, ook voor een lamp van 12,5 euro. In tegenstelling tot het vervangen van een goedkoop startertje.

Paul

Alboreto 23 maart 2012 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6042991)
Een spaarlamp is dan ook niet meer dan een mini-TL buis in een leuk vormpje en electronica ipv de enorme balast en kapot gaande starter.

... die minder lang meegaan als hun gloeiende broertjes.
Ik heb een tijdje geleden alle spaarlampen terug vervangen door gloeilampen en mijn voorraad ingeslagen net voor het verkoopverbod.

Nu ben ik de defecte langzamerhand aan het vervangen door leds.

Met spaarlampen hebben ze de mensen serieus bedrogen.

Scheet in een fles 23 maart 2012 19:55

Ik zeg dat al tien jaar, dat die kwik in spaarlampen allesbehalve milieuvriendelijk kan zijn.

Ik had zo eens goedkope spaarlampen gekocht bij de Turk, en ene is gesprongen in mijn keuken. Sta je daar verbluft wat kwikdampen in te ademen.

Ook, in een perfecte wereld gaan die kapotte lampen bij het KGA, maar in praktijk, en vooral in armere buurten, gaan die lampen gewoon bij het restafval.

Scheet in een fles 23 maart 2012 19:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 6042657)
Net zoals nucleair afval, he. Met dat verschil dat dat kwik voor eeuwig en 3 dagen toxisch blijft, en dat nucleair afval binnen een paar duizend jaar al veel minder ambetant is.

Mja, zo'n fan ben ik toch niet van lood hoor. Misschien niet volatiel zoals kwik, maar wateroplosbare loodzouten zijn even onwenselijk als kwikzouten. Ze schijnen wel zoet te smaken.

Scheet in een fles 23 maart 2012 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 6042951)
Onze oude ingegraven vuilnisbelten van de jaren zeventig zitten ongetwijfeld nog vol met de resten van deze lampen,en met hun TL-buis-gebroeders,ook langs binnen gecoat met bepaald niet kinderachtige stofjes...

Gebruiken ze daar nog altijd berylliumverbindingen voor? Ook zo'n lekkere...

http://en.wikipedia.org/wiki/Berylliosis

CyberpunX 23 maart 2012 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6042598)
Het is immers reeds lang geweten dat de spaarlamp niet milieuvriendelijk is.

Dat ze zó schadelijk konden zijn voor de mens wist ik wel niet. Dan kan het eco-principe van mij de boom in.

PeterCC 23 maart 2012 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles (Bericht 6043331)
Gebruiken ze daar nog altijd berylliumverbindingen voor? Ook zo'n lekkere...

http://en.wikipedia.org/wiki/Berylliosis

Nee. Vandaag zijn dat metaaloxideverbindingen waarbij de metalen in dit geval zeldzame aardes bevatten.
Uiterst stabiele verbindingen zijn dat die geen enkel gevaar met zich brengen. Er wordt wel aan recuperatie en recyclage gewerkt omdat het om dure materialen gaat.
LED's gebruiken die fosforen ook om tot wit licht te komen.

PeterCC 23 maart 2012 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 6043067)
Ben er volop mee bezig, maar als werkplaatsverlichting laten LEDs toch nog een steekje vallen. Daar gebruik ik nu een combinatie van LED en TL balk.

Het lichtredement van LED's vandaag komt bijlange niet aan dat van de goedkope en uiterst betrouwbare TL's.
Voor algemene verlichting gaat er nog altijd niets boven TL's.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:29.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be