Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Touareg roepen onafhankelijkheid uit in Mali (https://forum.politics.be/showthread.php?t=169687)

lombas 6 april 2012 12:12

Touareg roepen onafhankelijkheid uit in Mali
 
Het offensief van de NMLA dat in januari uitbrak heeft de afgelopen dagen de belangrijke steden Timboektoe en Gao in het noorden van Mali onder het bewind van de rebellen gebracht.

De NMLA krijgt sindsdien ook steun van twee islamistische groeperingen en er zou sprake zijn van de vorming van een gemeenschappelijk front.

Na de militaire coup in maart die president Touré afzette (die zelf begin jaren '90 een coup pleegde en democratische hervormingen inluidde) is het Malinese leger niet in staat om de Touaregrevolutie de kop in te drukken. Steun vanuit Frankrijk (zoals recentelijk in Tsjaad en Burkina Faso) werd al afgezegd en buurlanden van Mali (oa Mauretanië) zetten de Malinese coupplegers onder druk om onderhandelingen met de NMLA op te zetten.

Vermits de NMLA ondertussen heel het noordelijk deel van Mali onder haar bewind heeft na de val van de laatste grote stad Douentza gisteren, heeft ze vandaag verkondigd dat al haar objectieven bereikt zijn en riep ze de onafhankelijkheid uit van de "Republiek Azawad".

De NMLA begon haar opstand in januari na de terugkeer van Khadaffi-getrouwen uit Libië. Het is onduidelijk wat haar politieke en religieuze agenda is; al zochten de Touareg al onder Frans bewind zelfbeschikking.

Tienduizenden mensen zouden op de vlucht geslagen zijn, waaronder vele Touareg in zuid-Mali uit schrik voor represailles.

Links:

http://www.mnlamov.net/component/con...e-lazawad.html
http://edition.cnn.com/2012/04/05/wo...est/index.html
http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-17635437

lombas 6 april 2012 12:17

Het conflict heeft trouwens een rating 5 op een schaal van 8 wat betreft "Genocide Watch". Touareg-rebellen zouden wandaden begaan die een mogelijke band met Al-Qaida zou kunnen betekenen. Touaregs zelf worden aan de andere kant geviseerd in zuid-Mali.

Het is ook onduidelijk of de NMLA wel de steun heeft van de plaatselijke bevolking.

Link:

http://www.genocidewatch.org/mali.html

Eberhard Leclerc 6 april 2012 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6064511)
...Touareg-rebellen zouden wandaden begaan die een mogelijke band met Al-Qaida zou kunnen betekenen.

Tuurlijk.

De media in Belgie en Frankrijk zijn de meute al driftig aan het sensibiliseren voor een 'hulp'- operatie.

Net als in Ivoorkust moet immers vooral de francisation worden veilig gesteld.

Als Noord- Mali onafhankelijk wordt, of als de NMLA heel Mali in handen krijgt gaat het Frans verdwijnen van de scholen. Zo simpel is het.

En dat vindt men in Parijs en Brussel niet zo leuk.

lombas 6 april 2012 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6064565)
Tuurlijk.

De media in Belgie en Frankrijk zijn de meute al driftig aan het sensibiliseren voor een 'hulp'- operatie.

Net als in Ivoorkust moet immers vooral de francisation worden veilig gesteld.

Als Noord- Mali onafhankelijk wordt, of als de NMLA heel Mali in handen krijgt gaat het Frans verdwijnen van de scholen. Zo simpel is het.

En dat vindt men in Parijs en Brussel niet zo leuk.

Welke media in België? De gebeurtenissen in Mali krijgen nauwelijks aandacht. Ook op CNN en BBC moet je het ergens gaan zoeken.

Txiki 6 april 2012 12:55

1 Bijlage(n)
Verklaring in pdf-formaat in bijlage.

Eberhard Leclerc 6 april 2012 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6064587)
Welke media in België? De gebeurtenissen in Mali krijgen nauwelijks aandacht.

Oh?

Nochtans staan in de Belgische kranten elke dag de laatste week berichten over Mail. De algemene teneur: Die rebellen zijn heeeeeeeeeeel gevaarlijk. (En we weten allemaal waarom ze gevaarlijk zijn nietwaar?)


http://www.hln.be/hln/nl/960/Wereld/...verlaten.dhtml


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6064587)
Ook op CNN en BBC moet je het ergens gaan zoeken.

Uiteraard is de aandacht in de Angelsaksische wereld minder. Het (Mali) is in de eerste plaats dan ook een serieus Frans-Belgisch belang dat hier speelt.

Scheet in een fles 7 april 2012 07:12

De organisatie heet MNLA, dit staat voor Mouvement National de Liberation de l'Azawad. Niet NMLA zoals hier genoemd.

(op het late VRT nieuws hadden ze gisteren het de hele tijd over MLNA, waardoor ik aanvankelijk dacht dat het marxistisch-leninistisch geïnspireerd was)

Eberhard Leclerc 7 april 2012 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles (Bericht 6065668)
De organisatie heet MNLA, dit staat voor Mouvement National de Liberation de l'Azawad. Niet NMLA zoals hier genoemd.

(op het late VRT nieuws hadden ze gisteren het de hele tijd over MLNA, waardoor ik aanvankelijk dacht dat het marxistisch-leninistisch geïnspireerd was)

In 't Frans ja.

In Engels:

National Movement of Liberation of Azawad. NMLA dus.


http://www.genocidewatch.org/mali.html

kelt 8 april 2012 09:28

De militairen die kortgeleden de macht probeerden te grijpen in Mali hebben duidelijk in eigen voet geschoten...Het beetje stabiliteit dat "de staat" kon bieden hebben ze zelf weggeveegd.

Voor de West-Afrikaanse- en de Sahel- landen is er ondertussen een belangrijk moment aangebroken....Deze zaak zullen ze ZELF moeten oplossen,goedschiks of kwaadschiks...

Overal is de bevolking veel te groot,en al zeker in de Sahel-gebieden,op de "beste" plaatsen (whats in a name?)leven verschillende mensen,verschillende culturen ,op elkaars lip terwijl de hulpbronnen letterlijk opdrogen....

wat denken we dat er zal gebeuren?
Ladingen illegale Kalashnikovs en munitie zijn vermoedelijk al ter plaatse,jonge mannetjes op overschot om die te bedienen zijn er duidelijk ook :roll:

Overigens heb ik op TV al Touareg horen verklaren dat ze niks van AQ moeten hebben,voor hen is dat een al even vreemde- en te bestrijden organisatie als de staat Mali..(ze mogen dan al Arabisch spreken of tenminste begrijpen,het zijn geen Arabieren!)

Overigens,ook in Algerije,Marokko,Tsjaad....Libie zal men ongerust kijken naar deze situatie.De diepe woestijn herbergt overal van deze trotse stammen,oorspronkelijke bewoners die politiek/economisch wat weggedrukt werden door de "kust-Arabieren",of in het geval van Mali,door "zwarte" Afrikanen.....Maar het zijn formidabele vechters in de woestijn!

Ik weet niet of niet-betrokken naties (zoals in de EU) er verstandig aan gedaan hebben zich prompt tegen die onafhankelijkheidsbewegingen te stellen.....in plaats van duidelijk te maken dat de EU er zich beter niet mee bemoeit!

Mahalingam 8 april 2012 11:28

Ik denk dat de slavernij wel weer terug zal keren in de "Republiek Azawad".. Of eigenlijk is die nooit weg geweest. Ik lees uit 2008 bij de BBC:
Citaat:

According to Temedt, there may be thousands of people still living either in slavery or slavery-like conditions in modern Mali.
"The situation has not changed with the arrival of democracy," says Mohammed Ag Akeratane, the president of Temedt.
Although the government formally ended slavery in the 1960s after independence, Temedt says it is still practised in the far north of the country between Berber-descended Tuareg nomads and darker-skinned Bella or Black Tamasheq people. It is also believed to exist in other groups such as Songhai and Peul.
But many argue that the situation cannot truly be described as slavery.
Niet echte slavernij? Gewoon kultuur en maatschappij indeling ?
Citaat:

Iddar Ag Ogazide is taking a break from digging and shovelling in 40C Malian Sahel heat. He is happy just to be working.
"Today I am a free man, I am longer a slave. I am among men who are the same colour as me who consider me as a man. I earn 1,000 CFA ($2, £1) a day, and that covers my needs," he says.
The idea of a salary is something Iddar is just getting used to, having dramatically escaped from his life in the hamlet of Intakabarte, outside Gao, in February this year.
According to Iddar, his grandmother was bought as a slave by the Tuareg Ag Baye family, and from then on she was listed as taxable property on the Ag Baye's religious tax form.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/7576444.stm

Kallikles 8 april 2012 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 6064565)
Tuurlijk.

De media in Belgie en Frankrijk zijn de meute al driftig aan het sensibiliseren voor een 'hulp'- operatie.

Net als in Ivoorkust moet immers vooral de francisation worden veilig gesteld.

Als Noord- Mali onafhankelijk wordt, of als de NMLA heel Mali in handen krijgt gaat het Frans verdwijnen van de scholen. Zo simpel is het.

En dat vindt men in Parijs en Brussel niet zo leuk.

Tijd voor een Vlaams Legioen dat in solidariteit optrekt. De NMLA wil een onafhankelijk Azawad, net zoals steeds meer Vlamingen een onafhankelijk Vlaanderen willen.

Het is trouwens de NMLA die de terroristische milities bestrijdt, i.t.t. wat hier beweerd wordt.

Johan Bollen 8 april 2012 15:14

Mali : chronique d’une recolonisation programmée

De visie van

SIGNATAIRES
AMINATA D. TRAORE (ANIMATRICE DU FORAM, ESSAYISTE) ; SEYDOU BADIAN KOUYATE (ECRIVAIN) ; ASSETOU FOUNE SAMAKE (ENSEIGNANTE) ; KARAMOKO BAMBA (MOUVEMENT NKO) ; ISMAEL DIABATE (ARTISTE PEINTRE) ; DOUMBI FAKOLY (ECRIVAIN) ; JEAN BOSCO KONARE (HISTORIEN) ; MANDE ALPHA DIARRA (ECRIVAIN) ; MADANI KOUMARE ( ECONOMISTE) ; BORIS BOUBACAR DIOP (ECRIVAIN) ; ABDOULAYE NIANG (ECONOMISTE) ; BOUBACAR COULIBALY (EXPERT COMPTABLE) ; NDO CISSE (UNIVERSITE DES LETTRES) ; NATHALIE MDELA MOUNIER (ECRIVAIN) ; AISSATA CISSE (COMMUNICATRICE) ; MARIAM KANAKOMO (COMMUNICATRICE) ; SAFI SY (EDUCATRICE) ; SYLVIE SANOGO (EDUCATRICE) ; HAOUA KEITA ; ABDOULAYE SANGARE (AVOCAT)

Kallikles 8 april 2012 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6068145)

Het is een visie, maar een vrij voorspelbare visie, hé. Ik durf wedden dat diezelfden die nu Frankrijk bekritiseren omdat de Fransen hen niet genoeg helpen net daarvoor uit de hand van diezelfde Fransen aten.

De Touareg en de andere volkeren van Azawad hebben recht op zelfbeschikking. Als dit kon via autonomie binnen Mali, des te beter. Maar de onwil of het onvermogen van de elites in Bamako om de situatie op te lossen heeft geleid tot de onafhankelijkheid van Azawad, de eerste Amazigh-staat ter wereld.

Johan Bollen 8 april 2012 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6068162)
Het is een visie, maar een vrij voorspelbare visie, hé. Ik durf wedden dat diezelfden die nu Frankrijk bekritiseren omdat de Fransen hen niet genoeg helpen net daarvoor uit de hand van diezelfde Fransen aten.

De Touareg en de andere volkeren van Azawad hebben recht op zelfbeschikking. Als dit kon via autonomie binnen Mali, des te beter. Maar de onwil of het onvermogen van de elites in Bamako om de situatie op te lossen heeft geleid tot de onafhankelijkheid van Azawad, de eerste Amazigh-staat ter wereld.

ja, natuurlijk. Ik ben niet voldoende geïnformeerd over de situatie in Mali om in te schatten wat hier allemaal meespeelt, maar met Soudan, Libië, Syrië, en andere plaatsen voor ogen waar er een verdeel en heersstrategie wordt toegepast van buiten af dient men ook hier sceptisch te zijn lijkt me.

Interessant lijkt me dat hier niet het zelfbeschikkingsrecht verdedigt wordt door degenen die dat elders wel doen, of zeggen te doen.

Munglik 8 april 2012 16:02

Elk volk een land geven is gewoon belachelijk.

Johan Bollen 8 april 2012 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6068219)
Elk volk een land geven is gewoon belachelijk.

Maar als zo'n volk er hardnekkig naar verlangt en bereid is ervoor te sterven, wie ben jij dan om hen van buiten af uw wil te willen blijven opleggen? Vanuit een imperiale logica kan zo'n onderdrukking van de vrijheidswens van de andere verantwoord lijken, maar vanuit een mensenrechtenperspectief niet.

Munglik 8 april 2012 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6068232)
Maar als zo'n volk er hardnekkig naar verlangt en bereid is ervoor te sterven, wie ben jij dan om hen van buiten af uw wil te willen blijven opleggen? Vanuit een imperiale logica kan zo'n onderdrukking van de vrijheidswens van de andere verantwoord lijken, maar vanuit een mensenrechtenperspectief niet.

Ze mogen proberen en als het lukt zoveel te beter voor hen. De wereld zou zoveel simpeler zijn zonder trots voor een afkomst waar je zelf niets mee te maken hebt.

Kallikles 8 april 2012 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6068241)
Ze mogen proberen en als het lukt zoveel te beter voor hen. De wereld zou zoveel simpeler zijn zonder trots voor een afkomst waar je zelf niets mee te maken hebt.

Het gaat erover dat je recht heb op je leven te organiseren zonder bemoeienis van corrupte bureaucraten benoemd vanuit een hoofdstad op honderden kilometers afstand.

Munglik 8 april 2012 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6068252)
Het gaat erover dat je recht heb op je leven te organiseren zonder bemoeienis van corrupte bureaucraten benoemd vanuit een hoofdstad op honderden kilometers afstand.

Maar moet dit op basis van hun volk?

Kallikles 8 april 2012 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6068254)
Maar moet dit op basis van hun volk?

De verschillende volkeren die in Azawad leven, zijn vertegenwoordigd in MNLA.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be