Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   BREIVIK-PROCES: De feiten, De quotes, Het verloop en De berichtgeving (https://forum.politics.be/showthread.php?t=169709)

Islamwatcher 7 april 2012 02:27

BREIVIK-PROCES: De feiten, De quotes, Het verloop en De berichtgeving
 
FEITEN

Op 16 April aanstaande gaat in Noorwegen het proces van start tegen Anders Behring Breivik, beschuldigd van volgende feiten:

Op vrijdag 22 juli 2011 verspreidde de Noorse diplomatenzoon Anders Behring Breivik via het internet een lijvig manifest (deels zelf geschreven) waarin hij uitvoerig uiteenzet dat hij de islam ziet als een kwaadaardige veroveringsgodsdienst die er op uit is om het westen getalsmatig onder de voet te lopen, te domineren en te veroveren met als doel een wereldwijd Kalifaat te stichten dat alle niet-moslims (joden, christenen, atheïsten,…) zal degraderen tot geknechte tweederangsburgers en voorgoed komaf zal maken met de rijke Europese cultuur en haar eeuwenoude tradities.

In zijn document beweert hij de spilfiguur te zijn van een nieuw opgerichte ‘tempeliersorde’ (een restant van de middeleeuwse kruisvaarders die eerder al Europa beschermden tegen moslim invasielegers), een geheim genootschap van ondergronds opererende ‘verzetslieden’ die deze nieuwe invasie tijdig moeten stoppen en de veronderstelde vijand weer uit Europa moet verdrijven, met als deadline het jaar 2083. (Enkele dagen geleden, begin April 2012, kwam Breivik in een brief met de bewering aanzetten dat hij deze ridderorde had verzonnen om indruk te maken maar dat deze naar de toekomst toe ‘wenselijk’ is en dat hij met zijn daden een voorzet wilde geven).
De daden: te weten een dubbele aanslag op dezelfde dag nadat hij zijn manifest per mail doorstuurde naar duizenden contactpersonen doorheen Europa waarvan hij de zekerheid of het vermoeden had dat ze dezelfde ideeën aanhangen.

Opmerkelijk: Hij acht de moslims uiteraard schuldig aan deze invasie maar in zijn ogen nog schuldiger (en daarom het eerste doelwit) zijn de linkse liberale politici en politieke partijen die decennialang deze instroom mogelijk maakten en hebben doorgezet (zonder het ‘eigen volk’ daarin te raadplegen zoals hij ergens in zijn manifest schrijft)

Vandaar dat hij eerst een krachtige autobom laat ontploffen in de regeringswijk van Oslo omdat daar de regerende socialistische partij zetelde. Balans: 8 doden. Vervolgens begeeft hij zich naar het vakantie-eiland Utoya, vermomd als politieman en zwaarbewapend, waar een zomerkamp plaatsvind waar een grote groep politiek actieve tieners aan deelneemt die eveneens behoren tot de door hem verwenste Socialistische Partij. Nadat hij de enige bewaker heeft uitgeschakeld maakt hij met zijn geweer jacht op de tieners die als ratten in de val zitten op het piepkleine eiland. Balans: 69 doden.

Vooral dat tweede luik van zijn terroristische actie heeft Breivik geen goed gedaan. In plaats van de geschiedenis in te gaan als een ‘heldhaftige revolutionair’ (zoals hij zich had gedroomd) wordt hij door de pers en de publieke opinie unaniem afgeschilderd als ‘een gevoelloze, ordinaire kindermoordenaar die vanzelfsprekend knettergek moet zijn, een psychopaat.’

In zijn bekentenis achteraf zei Breivik dat zijn daden ‘gruwelijk maar noodzakelijk’ waren en beschouwt hij ze niet als misdaden. Immers, in zijn beleving waren de slachtoffers per definitie geen ‘kinderen’ maar jongvolwassenen die op eigen initiatief militeerden voor een politieke partij die voor de instroom van moslims bleef ijveren en daarom achtte hij ook hen (ondanks hun jonge leeftijd) medeverantwoordelijk voor de teloorgang van ‘eigen volk en cultuur’ en de onafhankelijkheid (van de sharia) die volgens hem niet lang meer zou standhouden: de islam zou ons spoedig haar wetten gaan opleggen. “In zijn optiek was het doden van een honderdtal personen gerechtvaardigd als je daarmee een toekomstige wereldoorlog en een nieuwe holocaust kon vermijden.” Achteraf werd er op gewezen dat de vermoorde tieners daags voor de aanslag, hadden deelgenomen aan een anti-Israël vergadering/workshop ten voordele van een eigen Palestijnse staat.

Het lijkt er dan ook sterk op dat op zijn proces Breivik deze moorden zal bepleiten als louter ‘politieke moorden’, begaan op ideologische tegenstanders die toevallig jonger waren. (voor hem was hun leeftijd irrelevant en ondergeschikt aan hun opvattingen die ze etaleerden en politiek verder wilden ontplooien).

Uit zijn manifest kunnen we opmaken dat Breivik over een dodenlijst beschikte van honderden Noorse politici en andere prominenten behorende tot organisaties die welwillend stonden tegenover de instroom van moslims. Deze ‘verraders’ zoals hij ze noemt, wilde hij eerst treffen, voor de moslims zelf aan de beurt zouden komen in de door hem verlangde burgeroorlog die hij middels meerdere terroristische acties wilde gaan uitlokken in een later stadium, van zodra hij hulp zou gaan krijgen van de andere leden van zijn (voorlopig nog denkbeeldige) leger van ‘verzetslieden’. Recent kwam aan het licht dat hij ook had overwogen de Amerikaanse President Obama te vermoorden tijdens de uitreiking van de Nobelprijs van de Vrede maar dat hij dit plan had laten varen omdat hij vreesde dat het kon worden verijdeld.

Ofschoon de aanslagen die wel doorgang vonden in zijn ogen grotendeels zijn geslaagd en hij daarmee triomfeert heeft hij ironisch genoeg voorlopig het omgekeerde effect bereikt van hetgeen hij beoogde, namelijk een halt toeroepen aan de verdere toestroom van (moslim)immigranten en de ondergang bespoedigen van de socialistische partij die deze immigranten graag blijven verwelkomen: na de aanslagen zijn duizenden mensen (meer dan ooit tevoren) spontaan lid geworden van de getroffen partij ‘bij wijze van steunbetuiging’ en de regering heeft laten verstaan dat ze de voorwaarden die ze aan asielzoekers stelt om zich in het land te vestigen nog wil versoepelen, om de wereld en de moslims duidelijk te maken dat Noorwegen niét het xenofobe land is dat Breivik er wilde van maken. In zijn visie gaan ze, als antwoord op zijn acties, de islamisering van Europa nog sneller bespoedigen.
Breivik kreeg voor zijn verdediging een advocaat toegewezen die gezien zijn politieke achtergrond tot het het vijandige kamp moet worden gerekend. (Of Breivik dit terdege beseft en daarmee akkoord gaat is tot op heden niet bekend). Intussen liggen het Ministerie van Justitie, de rechters en de psychiaters met elkaar in de clinch over de vraag of hij al dan niet toerekeningsvatbaar moet worden verklaard. Het succes van zijn operaties, het vernuft en de finesse waarmee hij alles jaren van tevoren voorbereidde, alsook de uiterst intelligente opmaak van zijn manifest wijzen er op dat hij niet gek is maar bij zijn volle verstand. De manier waarop hij zijn doelwitten heeft afgeslacht dient (in zijn visie) niet te worden gezien als het werk van een geestesgestoorde maar dient te worden toegeschreven aan iemand met een staalhard karakter, ideologische vastberadenheid en de overtuiging van ‘het eigen Grote Gelijk’. Indien men hem zondermeer gek verklaarde dan zou dat zijn politieke boodschap zeker tenietdoen. Anderzijds zou hem dat van een streng gevangenisregime afhouden, en dat willen weinige Noren zien gebeuren. Zelf zegt Breivik geestelijk gezond te zijn. Eigenaardig genoeg is zijn advokaat, die eerst zei dat hij zeker gek was, geheel van mening veranderd en zegt hij van plan te zijn om de wensen van zijn cliënt te eerbiedigen door voor de rechtbank te claimen dat hij inderdaad geestelijk in orde is.

Het eigenlijke proces zal van start gaan op 16 April aanstaande.

In deze draad zullen met regelmaat uitspraken van Breivik worden opgenomen, die ongetwijfeld het debat zullen aanzwengelen.
Als ‘opwarmertje’ kan deze tellen, geformuleerd op de recente openingszitting waarop de ‘Akte van Beschuldiging’ werd voorgelezen. Aldus Breivik:
‘Ik verdien het onmiddelijk te worden vrijgelaten. Ik verdien geen straf maar eerder een medaille.’

D'ARTOIS 7 april 2012 15:18

Opmerking:

Alinea 1

Als het de moslims zou lukken, dan zou inderdaad zijn gevolgtrekking juist kunnen zijn.
Moslims hebben geen respect voor medeburgers of de medemens in het algemeen. De Islam is geen godsdienst maar een persoonlijk trauma.

Ten 2e - het is geen rechtvaardiging voor Breivik's daden, maar louter een vaststelling:
de Islamieten vormen een plaag in het huidige Scandinavie. Alleen, niemand wil daar ronduit voor uitkomen.
Dat ditzelfde het geval is in de rest van Europa laat zich duidelijk blijken. Het gaat hier niet om de Islamiet als individu maar om de Islam als stroming in het geheel.

Een ander punt is dat jeugdigen die (al dan niet vrijwillig) in het Duitse leger c.q. SS hebben gediend wordt dat nog heden verweten.
Op dit punt heeft Breivik dan kennelijk gelijk wanneer hij stelt dat deze jeugdgroep zich vrijwillig teweer heeft gesteld tegen de Joodse staat als geheel en ten voordele van de Palestijnen.
Het moge duidelijk zijn dat de Noren en de rest van Europa niets te maken heeft met de zaak tussen de Israeli' s en de Palestijnen. Mocht dit wel zo zijn dan mag Breivik zich het recht toeeigenen om aan de kant van de Israelische zaak te staan. Dat dit niet per se met geweld moet gebeuren is voor ons duidelijk maar de Palestijnen willen hun zaak ook niet oplossen zonder geweld.

Als je de moraliteit buiten beschouwing laat zou Breivik nog wel eens gelijk kunnen hebben vanuit zijn standpunt gezien dan.
Het waren de Palestijnen die geweld tot over hun gebiedsgrenzen uitdroegen en Yasser Arafat de turbocharger in het geheel.

Feitelijk verdedigen de Palestina aanhangers met hun houding de moord op alle onschuldigen sinds Munchen.

Munglik 7 april 2012 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS (Bericht 6066392)
Opmerking:

Alinea 1

Als het de moslims zou lukken, dan zou inderdaad zijn gevolgtrekking juist kunnen zijn.
Moslims hebben geen respect voor medeburgers of de medemens in het algemeen. De Islam is geen godsdienst maar een persoonlijk trauma.

Ten 2e - het is geen rechtvaardiging voor Breivik's daden, maar louter een vaststelling:
de Islamieten vormen een plaag in het huidige Scandinavie. Alleen, niemand wil daar ronduit voor uitkomen.
Dat ditzelfde het geval is in de rest van Europa laat zich duidelijk blijken. Het gaat hier niet om de Islamiet als individu maar om de Islam als stroming in het geheel.

Een ander punt is dat jeugdigen die (al dan niet vrijwillig) in het Duitse leger c.q. SS hebben gediend wordt dat nog heden verweten.
Op dit punt heeft Breivik dan kennelijk gelijk wanneer hij stelt dat deze jeugdgroep zich vrijwillig teweer heeft gesteld tegen de Joodse staat als geheel en ten voordele van de Palestijnen.
Het moge duidelijk zijn dat de Noren en de rest van Europa niets te maken heeft met de zaak tussen de Israeli' s en de Palestijnen. Mocht dit wel zo zijn dan mag Breivik zich het recht toeeigenen om aan de kant van de Israelische zaak te staan. Dat dit niet per se met geweld moet gebeuren is voor ons duidelijk maar de Palestijnen willen hun zaak ook niet oplossen zonder geweld.

Als je de moraliteit buiten beschouwing laat zou Breivik nog wel eens gelijk kunnen hebben vanuit zijn standpunt gezien dan.
Het waren de Palestijnen die geweld tot over hun gebiedsgrenzen uitdroegen en Yasser Arafat de turbocharger in het geheel.

Feitelijk verdedigen de Palestina aanhangers met hun houding de moord op alle onschuldigen sinds Munchen.

Er is een verschil tussen niet akkoord gaan met Israel en akkoord gaan met Hamas en de PLO.

F.B. 7 april 2012 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher (Bericht 6065638)
Ofschoon de aanslagen die wel doorgang vonden in zijn ogen grotendeels zijn geslaagd en hij daarmee triomfeert heeft hij ironisch genoeg voorlopig het omgekeerde effect bereikt van hetgeen hij beoogde, namelijk een halt toeroepen aan de verdere toestroom van (moslim)immigranten en de ondergang bespoedigen van de socialistische partij die deze immigranten graag blijven verwelkomen: na de aanslagen zijn duizenden mensen (meer dan ooit tevoren) spontaan lid geworden van de getroffen partij ‘bij wijze van steunbetuiging’ en de regering heeft laten verstaan dat ze de voorwaarden die ze aan asielzoekers stelt om zich in het land te vestigen nog wil versoepelen, om de wereld en de moslims duidelijk te maken dat Noorwegen niét het xenofobe land is dat Breivik er wilde van maken. In zijn visie gaan ze, als antwoord op zijn acties, de islamisering van Europa nog sneller bespoedigen.

Klopt niet volledig. Een jaar voor de aanslagen had men al eens een enquête gedaan i.v.m. de gevoelens t.o.v. moslims. Naar aanleiding van de aanslagen heeft men een paar maanden na de aanslagen deze enquête opnieuw gedaan. Bleek dat de anti-moslimgevoelens zijn gestegen. Men sprak toen van een duidelijke polarisering.
Deze cijfers verschenen toen op de NRK site (Ik zal er nog eens achter zoeken).

Verder viel het op dat er een behoorlijk verschil is tussen de noorderlingen en de zuiderlingen. De noorderlingen staan doorgaans toleranter t.o.v. moslims (Is natuurlijk logisch. De reden daarvoor ligt voor de hand als je Noorwegen demografisch een beetje kent.)

Tijdens de laatste verkiezingen is de AP natuurlijk vooruitgegaan, en de FRP achteruit. Dit zag je al van ver aankomen. In Noorwegen is geen stemplicht, en vanuit een emotionele reactie heeft men massaal opgeroepen om te gaan stemmen op de AP. De morele druk om niet op FRP te stemmen zal er ongetwijfeld zijn geweest.

Dat de AP nu bevestiging heeft gekregen om hun land nog meer te verrijken, dat klopt zeker. Maar of de anti-moslimgevoelens nu volledig weggevaagd zij? Dat is relatief.

artisjok 7 april 2012 20:25

Haat kan gedijen en diep wortel schieten, zelfs onder de noorderzon: op vrijdag 22 juli 2011 plaatste Anders Behring Breivik in de regeringswijk van Oslo een zware autobom die het leven kostte aan acht mensen. Daarna reed hij naar het veertig kilometer verderop gelegen eiland Utøya, waar de jeugdafdeling van de Arbeiderspartij haar zomerkamp hield.
Hij kamde het eiland uit en schoot negenenzestig (hoofdzakelijk jonge) kampeerders dood. Op die manier rekende hij af met 'de landverraders van het etnische Noorse volk'.
http://www.humo.be/humo-archief/9064...g-naar-utoya-1

Islamwatcher 9 april 2012 15:49

Ergens in zijn manifest schreef Breivik dat de huidige paus een "verrader" is van de "christenen" en het "eigen volk" want dat hij in tegenstelling tot zijn middeleeuwse voorgangers niets doet om de Europese machthebbers op te roepen tot gewapend verzet tegen de "invasie van moslims". Daarom droomt hij ervan dat Benedictus zou worden opgevolgd door een nieuwe "kruisvaarderspaus" die eigen geloof en tradities wel wil verdedigen met hand en tand. Het is een vereiste dat een volgende paus dit profiel heeft wil het christendom sowieso standhouden en overleven, ongeveer met die woorden formuleert hij het...

Koenraad Noël 9 april 2012 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher (Bericht 6070129)
Ergens in zijn manifest schreef Breivik dat de huidige paus een "verrader" is van de "christenen" en het "eigen volk" want dat hij in tegenstelling tot zijn middeleeuwse voorgangers niets doet om de Europese machthebbers op te roepen tot gewapend verzet tegen de "invasie van moslims". Daarom droomt hij ervan dat Benedictus zou worden opgevolgd door een nieuwe "kruisvaarderspaus" die eigen geloof en tradities wel wil verdedigen met hand en tand. Het is een vereiste dat een volgende paus dit profiel heeft wil het christendom sowieso standhouden en overleven, ongeveer met die woorden formuleert hij het...

Paus roept op tot meer religieuze tolerantie

http://www.hln.be/hln/nl/960/Wereld/...lerantie.dhtml

:-D

D'ARTOIS 9 april 2012 16:08

Dat gaat mij wel te ver. De kruisvaart van de RK is uitsluitend nog gericht tegen de Joden. Tegen de Islam onderneemt de RK niets. Waarom ook: hun invasie is politiek-economisch; het religieuze aspect is vers 2.

Als Breivik het in deze richting zoekt dwaalt hij wel erg. Het politieke verhaal is nog wel te rechtvaardigen, het religieuze totaal niet. Met de miljoenen Islamieten in Europ zou de RK wel gek zijn daartegen te ageren.

Het christendom hoeft wat mij betreft geen stand te houden. Evenmin als de Islam dat is, is het een ongewenste religie zoals elke religie dat in feite zou moeten zijn.

Islamwatcher 9 april 2012 21:46

Het is een tacktiek: door de christenen te benoemen als groep die bedreigd is door de toename aan islam hoopt hij makkelijker te kunnen 'mobiliseren'. Tenslotte hopen christenen ook stiekum in de hemel te geraken als zij 'hun' god en 'hun' geloof verdedigen tegen een veronderstelde 'valse' god. Denk hierbij aan de sloganeske uitspraak van de Amerikaanse anti-islam pastor Dr. Terry Jones (bekend van de beruchte 'Koranverbrandingen'): "Islam is from te devil"... Samen met Breivik denk ik niet dat atheisten zo fanatiek kunnen zijn dat ze fel tegen een vijandige godsdienst (zoals de islam zich vaak wenst te manifesteren, neem als voorbeeld de aanslagen op kerken voorbije Paaszondag waarbij veertig doden vielen) in het verweer zullen komen...

D'ARTOIS 9 april 2012 22:18

Alleen Islamieten kunnen nog door hun traumatisanten gestuurd worden om de volledige waanzin van hun religie aan te tonen.
Maar als ik kijk naar de misdaden van de RK tegen de menselijkheid dan had deze oud-Romeinse religie allang verboden moeten worden als zijnde mensonterend.

Breivik kan beter zijn zgn christelijke verhaaltjes thuislaten en zich richten op het politieke aspect van zijn daad.
Wat hij probeert aan te tonen is een soort "Boys of Brazil" verhaal: maar helaas (voor hem) is het draagvlak van zijn politieke overtuiging zeer gering en natuurlijk billijkt geen sterveling zijn brute daad. Het zal het tegengestelde effect hebben.

Islamwatcher 9 april 2012 22:33

Voor wie het nog niet beseft: Breivik zit in een win-win positie... Ofwel zal zijn oproep anderen inspireren, ofwel kotst men hem uit en gaat men extreem-rechts in de brede zin van het woord nog meer in het verdomhoekje plaatsen en zal de islamisering van Europa nog sneller gaan dan ze al ging, als een rollercoaster, met als resultaat dat zijn langverwachte burgeroorlog nog sneller zal uitbreken: want uiteindelijk zal de islam alleen maar genoegdoening vinden als zij de niet-islamieten in haar omgeving (lees: Europa) kan domineren en onderdrukken. Breivik triomfeert en zal blijven triomferen, zelfs met een lange gevangenisstraf voor de boeg: de zelfgenoegzame glimlach waarmee hij op alle foto's van hem na zijn arrestatie verschijnt spreekt in deze boekdelen. Hij beseft dat hij uiteindelijk zijn 'gelijk' zal halen (niet wat betreft zijn moordpartij maar wat betreft zijn conclusies bedoel ik dan): onder één dak samenleven met een op macht beluste veroveringsgodsdienst zoals de islam is onhoudbaar, funest en zelfdestructief voor degenen die dat (voorlopig nog) tolereren...

De hoofdconclusie zou kunnen luiden: de 'houdbaarheidsdatum' van de multiculturele samenleving die decennia van politici ons hebben aangeprezen als zaligmakend en 'voor eeuwig' is bijna overschreden...

Piero 10 april 2012 12:44

Breivik tóch toerekeningsvatbaar!
 
Volgens een nieuw psychologisch rapport is Anders Breivik tóch toerekeningsvatbaar. Er liggen nu twee tegenstrijdige rapporten bij de rechters. Ik ben overtuigd van zijn toerekeningsvatbaarheid. Hij is een koele moordenaar die moordde uit overtuiging, een smerige overtuiging.

Citaat:

Anders Breivik, de dader van de aanslagen in Noorwegen, is volgens nieuw psychologisch onderzoek toch toerekeningsvatbaar. Uit het eerste onderzoek kwam nog naar voren dat hij dat hij ontoerekeningsvatbaar is.

Twee forensisch psychiaters die Breivik eerder hadden onderzocht, concludeerden dat Breivik op 22 juli psychotisch was. Vorige week reageerde Breivik in een brief dat dat onderzoek vol leugens staat.

Breivik schreef verder dat een tbs-kliniek nog erger is dan de dood. "Een politiek activist naar een kliniek sturen is nog wreder dan hem doden", aldus Breivik.

Volgende week maandag, op 16 april, begint de rechtszaak.
http://nos.nl/artikel/360774-breivik...gsvatbaar.html

Islamwatcher 10 april 2012 18:02

Breivik heeft zijn eerste (juridische) slag thuisgehaald: hij heeft altijd volgehouden dat hij niet "paranoide schizofreen" was/is, zoals de eerst aangestelde psychiaters in hun eindrapport concludeerden... In zijn 38-bladzijden tellende brief van vorige week verwees Breivik naar wel 200 (!) opzettelijke fouten in hun rapport, dat tot doel had hem valselijk gek te verklaren (met een politiek doel?). De psychiaters van de tegenexpertise zijn tot de bevinding gekomen dat Breivik slechts een 'politiek activist' is die over lijken gaat, zoals hij zelf beweert. Kortom: in plaats van dat de psychiaters hém gek verklaarden is Breivik er in geslaagd aan te tonen dat zij (de eerste psychiaters) onzin uitkraamden...

D'ARTOIS 10 april 2012 19:10

Hij had beter die evenbedoelde bedriegers/kwakzalvers neer kunnen leggen. Daarmee had mij de mensheid nog een dienst bewezen .........

Islamwatcher 11 april 2012 20:36

(engelstalige) link waar Breivik's vierkoppige team van advokaten wordt voorgesteld:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2128087/

Nynorsk 11 april 2012 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher (Bericht 6070950)
Voor wie het nog niet beseft: Breivik zit in een win-win positie... Ofwel zal zijn oproep anderen inspireren, ofwel kotst men hem uit en gaat men extreem-rechts in de brede zin van het woord nog meer in het verdomhoekje plaatsen en zal de islamisering van Europa nog sneller gaan dan ze al ging, als een rollercoaster, met als resultaat dat zijn langverwachte burgeroorlog nog sneller zal uitbreken: want uiteindelijk zal de islam alleen maar genoegdoening vinden als zij de niet-islamieten in haar omgeving (lees: Europa) kan domineren en onderdrukken. Breivik triomfeert en zal blijven triomferen, zelfs met een lange gevangenisstraf voor de boeg: de zelfgenoegzame glimlach waarmee hij op alle foto's van hem na zijn arrestatie verschijnt spreekt in deze boekdelen. Hij beseft dat hij uiteindelijk zijn 'gelijk' zal halen (niet wat betreft zijn moordpartij maar wat betreft zijn conclusies bedoel ik dan): onder één dak samenleven met een op macht beluste veroveringsgodsdienst zoals de islam is onhoudbaar, funest en zelfdestructief voor degenen die dat (voorlopig nog) tolereren...

De hoofdconclusie zou kunnen luiden: de 'houdbaarheidsdatum' van de multiculturele samenleving die decennia van politici ons hebben aangeprezen als zaligmakend en 'voor eeuwig' is bijna overschreden...

Het kan ook gewoon trots geweest zijn natuurlijk.
Ik vind het een 'boeiend' figuur, in die zin dat ik graag zou weten wat er écht in hem omgaat. Hij doet zich voor als sterk en onkwetsbaar, maar is hij dat wel? Hij komt over alsof hij geheel doordrongen is van het idee dat hij een goeie daad verricht heeft. Maar ik acht het niet uitgesloten dat eronder toch nog ergens een 'laag' ligt die voelt dat het toch niet ok was, al die mensen vermoorden. Anderszijds is er dan weer de mogelijkheid dat hij ooit tot de ontdekking komt dat hij toch niet zo'n held is dan hij dacht. Hij heeft weliswaar flink wat mensen gedood en het land dooreengeschud, maar zo'n enorme diepe indruk zal hij op termijn nu ook weer niet nalaten. Als er ergens nog een klein jongetje in zit die echt een "held" wou zijn, dan zal ooit het besef komen dat ie toch maar tweederangs is.

filosoof 11 april 2012 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6066409)
Er is een verschil tussen niet akkoord gaan met Israel en akkoord gaan met Hamas en de PLO.

En er is een GROOT verschil tussen wel akkoord gaan met Israel (hoewel ik me niet kan herinneren dat Breivik pro-Israel standpunten benadrukte) en daarom meer dan 80 jonge mensen koelbloedig afschieten in Noorwegen na eerst een terroristischeaanslag te hebben gepleegd.
Die vent is uiterst rechts moorddadig krapuul van de ergste soort, dat is al.

filosoof 11 april 2012 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Islamwatcher (Bericht 6072150)
Breivik heeft zijn eerste (juridische) slag thuisgehaald: hij heeft altijd volgehouden dat hij niet "paranoide schizofreen" was/is, zoals de eerst aangestelde psychiaters in hun eindrapport concludeerden... In zijn 38-bladzijden tellende brief van vorige week verwees Breivik naar wel 200 (!) opzettelijke fouten in hun rapport, dat tot doel had hem valselijk gek te verklaren (met een politiek doel?). De psychiaters van de tegenexpertise zijn tot de bevinding gekomen dat Breivik slechts een 'politiek activist' is die over lijken gaat, zoals hij zelf beweert. Kortom: in plaats van dat de psychiaters hém gek verklaarden is Breivik er in geslaagd aan te tonen dat zij (de eerste psychiaters) onzin uitkraamden...

Citaat:

dat Breivik slechts een 'politiek activist' is die over lijken gaat, zoals hij zelf beweert.
Dat is ongeveer het enige punt waarin ik Breivik's gelijk moet erkennen.

Islamwatcher 11 april 2012 21:33

Hoe krankzinnig dat ook moge klinken voor buitenstaanders die zich niet reeds grondig in Breiviks denkwereld hebben verdiept (zoals ik mij deze moeite getroostte): Men kan Breivik niet uitsluitend afrekenen op de 77 doden die hij veroorzaakte. Integendeel: hij beziet deze slechts als een soort van "offer" waarmee hij hoopt een veel groter onheil (de afslachting van Europeanen door islamitische invasielegers) af te wenden. (namelijk door het conflict dat volgens hem nu eenmaal op komst is te vervroegen, en daardoor de schade en verliezen aan "onze kant" te beperken).

Leest men er zijn boek geheel op na, dan kan men zelfs ontdekken dat Breivik schermt met nobele voornemens, zo wil hij de zigeneurs behoeden voor hun uitroeiing:

Pagina's 1306 en 1307 van zijn manifest 2083 (vertaling van mijn hand):

Breivik: 'Er bestaat een grote kans dat de zigeuners in de toekomst zullen blootstaan aan zware vervolgingen. Zij riskeren zelfs te worden afgeslacht. Hoe kunnen we dit voorkomen? (...) Een realistische oplossing zou kunnen zijn de zigeuners een eigen natie te schenken die hen kan herbergen vermits zij wereldwijd ongeveer 5 miljoen volksgenoten tellen (met een meerderheid levend in Oost-Europa). We moeten ze een landgebied geven in Oost-Anatolië nadat we Anatolië zullen hebben bevrijd tegen het einde van deze eeuw. Probleem opgelost en een toekomstige genocide voorkomen! Deze optie zal worden verleend aan de zigeuners die weigeren te assimileren.'

Hier leid ik simpelweg uit af dat Breivik zichzelf geen moordenaar vind maar een 'heerser' die wikt en beschikt: volkeren en/of religies en ideologieën die hij als vijandig en destructief voor de samenleving beschouwt wil hij verdrijven of uitbannen, volkeren en/of religies die hij als verwant of onschadelijk beschouwt wil hij juist behoeden tegen vernietiging... Dus alleszins geen 'tweederangsfiguur' zoals forumlid Nynorsk hierboven beweert. Ik vind dat een revolutionair die weliswaar doden op zijn geweten heeft en daarvoor mag worden gestraft volgens ons rechtssyteem maar anderzijds gehele volkeren poogt te behoeden voor hun ondergang wel degelijk onze aandacht en studie verdient, hoe afschuwelijk hij op het eerste zicht hij ook moge lijken voor wat betreft zijn terreurdaden.

Islamwatcher 13 april 2012 19:32

Stunt: De advokaten gaan in naam van hun cliënt de onmiddelijke vrijlating eisen omdat hij zichzelf onschuldig vindt en handelde "uit wettige zelfverdediging" tegen de bezetters van zijn land die de toekomst van dat land bedreigen. (In mijn visie zou men deze redenering kunnen vergelijken met een Fransman die in bezet Frankrijk Duitsers uit de weg ruimde tijdens de Tweede Wereldoorlog en voor een rechtbank hetzelfde argument zou kunnen aanvoeren). Ik weet het: Breivik doodde voornamelijk blanke, niet-islamitische landgenoten, doch deze beschouwde hij als 'collaborateurs' van de vijand, vermits ze de regeringspartij dienden die massa-immigratie uit moslimlanden goedkeurde...

Artikel van de website van vandaag.be (vandaag online verschenen):

Advocaten Breivik: "Wettige zelfverdediging"
---------------------------------------------------


Het proces van Anders Behring Breivik start maandag in de Noorse hoofdstad Oslo. Zijn advocaten gaan de vrijlating van hun cliënt vragen, omdat hij handelde uit "wettige zelfverdediging". Breivik wordt vervolgd voor terrorisme en de moord op 77 personen. Het proces zou duren tot 22 juni.



Begin februari eiste Breivik voor het tribunaal van Oslo zijn "onmiddellijke vrijlating", omdat hij "een preventieve aanval deed tegen de verraders van het vaderland." Breivik ziet zichzelf als kruisvaarder in de strijd tegen het door hem verfoeide multiculturalisme.

Tijdens het proces zouden zijn advocaten eigenlijk de vrijlating van hun cliënt moeten eisen, omdat hij handelde uit "wettige zelfverdediging". "We weten dat we niet zullen winnen, maar we moeten zijn argumenten vermelden", legde meester Lippestad uit, één van de vier advocaten van Breivik.

De beschuldigde moet in de loop van de eerste week van het proces getuigen. "Het wordt enorm moeilijk om naar zijn uitleg te luisteren. Hij gaat zijn daad niet enkel verdedigen, maar ook klagen over het feit dat hij niet verder heeft kunnen doen", zei Lippestad nog.

Vorig jaar had een eerste psychologische expertise aangetoond dat Breivik psychotisch was en dus moest worden opgenomen in een psychiatrische instelling. Dinsdag heeft een tegenexpertise echter bepaald dat hij wel verantwoordelijk is voor zijn daden en dus strafbaar is.

Voor Breivik zelf is het belangrijk dat hij toerekeningsvatbaar geacht wordt, omdat anders de extreemrechtse ideologie in zijn manifest niets meer waard is, aldus zijn advocaten.

bron: http://www.vandaag.be/buitenland/946...rdediging.html


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be