Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De naakte waarheid over Dexia (https://forum.politics.be/showthread.php?t=170908)

R-V 5 mei 2012 11:59

De naakte waarheid over Dexia
 
mededeling over de gang van zaken door Jean Pierre van Rossem.
--------------------------------------------------------------

Het valt op dat zowel het Parlement als de burger (die straks moet opdraaien voor het wanbeleid bij Dexia) via minister Steven Vanackere geen degelijk inzicht krijgen in het zeer complexe Dexia dossier. Tal van gegevens worden door voorzitter Jean-Luc Dehaene en door topman Pierre Mariani blijkbaar enkel doorgespeeld aan Luc Coene van de Nationale Bank. Na een incident in een Kamercommissie, waarbij gegevens uitlekten, verklaarde dezelfde Coene zich geen tweede keer te laten vangen bij de mededeling van gegevens zie: De Tijd van 2 mei, p.3, “Coene: In de toekomst is het niet meer de bedoeling nog naar het parlement te gaan, behalve als ik verplicht ben inlichtingen te gaan geven. Ik heb geen zin om me tweemaal te laten vangen.”

Nog steeds op 2 mei betitelde De Tijd een uitspraak van Coene als volgt: “Dexia nu opdoeken zadelt ons met verlies van 125 miljard op.” Waar draait het allemaal om? Door een puur boekhoudkundige constructie bedraagt het kapitaal van de restbank Dexia – in werkelijkheid een bad bank zonder klanten – op papier nog 2 miljard in werkelijkheid zou het om minus 2.1 miljard gaan). In het meest optimistische geval zal de herstructurering van Dexia in het komende jaar gepaard gaan met nieuwe verliezen. Volgens Coene bedragen de activa van Dexia momenteel nog 250 miljard, maar zouden ze bij gedwongen verkoop voor een verlies van 125 miljard zorgen (en zouden ze in werkelijkheid maar 125 miljard meer waard zijn). Om te verhinderen dat Dexia omvalt moeten België en Frankrijk nieuw kapitaal investeren in de bad bank. Hoeveel is volgens Coene nu nog koffiedik kijken. In werkelijkheid weten we dat de werkelijke schulden van Dexia schommelen tussen de 250 tot 350 miljard (in het slechtste geval 403 miljard). De meest gunstige verwachtingen zijn dat Dexia, dat vorig jaar 16.4 miljard verlies leed, dit jaar opnieuw 2 �* 3 miljard verlies zal lijden wegens de aanhoudende wanprestaties van DCL (Dexia Crédit Local). Als dit verlies niet kan worden aangezuiverd verliest Dexia, dat in geen enkel opzicht nog langer voldoet aan de bankvereisten als opgesomd in het Basel III bankakkoord, zijn banklicentie kwijtspeelt. Als dit gebeurt is een definitief failliet van Dexia onvermijdelijk en zal België er niet aan ontsnappen de 54.5 miljard staatswaarborg die Leterme en Reynders aan Dexia gaven, 5000 euro per burger, op tafel te leggen. Iets wat niet kan omdat dit geld er doodgewoon niet ligt. Daarom dus dat Coene het alarmlerende bericht stuurde voor een nieuwe geldinjectie in Dexia. Dromen dat Frankrijk daarvan een deel op tafel zal leggen is niet gepermitteerd, ongeacht of Hollande dan wel Sarkozy zondag de verkiezingen zal winnen. Maar wat gebeurt er als België toch de 2 �* 3 miljard op tafel zou leggen? Dan verwerft België de helft van het kapitaal (> 50 %) in de bad bank. Nu verplicht de wetgeving een aandeelhouder die meer dan 30 percent van het kapitaal in handen heeft een bod uit te brengen op de resterende aandelen. Vermits de beurskapitalisatie van Dexia ondertussen is verschrompeld – niemand van de andere aandeelhouders wil nog een cent in de bodemloze put van Dexia te grabbel gooien – zal Dexia worden verplicht door de staat (België) te worden geconsolideerd. In mensentaal betekent dit dat de schulden van Dexia (minimum 250 miljard, waarschijnlijk 350 miljard, zeker niet de 125 miljard van Coene) moeten worden meegeteld bij de staatsschuld. Dit zegt niet JPVR, dat staat te lezen in De Tijd van vrijdag 27 april onder de titel: “Het horrorscenario: hoe Dexia de Belgische overheidsschuld kan doen exploderen”.

Kortom er hangt iedere Belg allicht 35.000 euro belastingschuld boven het hoofd (dat is 140.000 euro per gezin met twee kinderen) als België weigert Dexia te laten failliet gaan. Dat is dan het mooie cadeau waarvoor Leterme en Reynders hebben gezorgd. Op 6 oktober maakte het tweetal de Belg nog wijs: “Redding Dexia kost niets” en “Bad bank is zo slecht nog niet” (zie De Tijd van 6 oktober 2011, p. 4). Ondertussen lijkt ook vast te staan dat Dexia, dat in december 2011 nog 20 miljard van de ECB kreeg, niet moet rekenen op een verdere tegemoetkoming van diezelfde ECB. Van een nieuwe schijf van vermoedelijk 30 miljard, als bericht eind februari van dit jaar, kan er blijkbaar geen sprake meer zijn.

Geen wonder dat Vanackere en zijn kliek zich de dood zwijgen om iets over de huiveringwekkende financiële van ons land openlijk mee te delen. Al wie doodgewoon de naakte feiten durft neerschrijven wordt gebombardeerd tot een machiavellist en een populist die electoraal garen wil spinnen uit het complete débâcle. Onvoorstelbaar. De belastingbetaler mag niets weten en mag zich straks ruïneren voor het ACW bolwerk dat Dexia altijd was. Zwijgen en betalen blijft de leuze. Vraagje: wanneer kookt jullie bloed dan eindelijk eens????

Bokkenreyder 5 mei 2012 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R-V (Bericht 6113427)
mededeling over de gang van zaken door Jean Pierre van Rossem.
--------------------------------------------------------------

Het valt op dat zowel het Parlement als de burger (die straks moet opdraaien voor het wanbeleid bij Dexia) via minister Steven Vanackere geen degelijk inzicht krijgen in het zeer complexe Dexia dossier. Tal van gegevens worden door voorzitter Jean-Luc Dehaene en door topman Pierre Mariani blijkbaar enkel doorgespeeld aan Luc Coene van de Nationale Bank. Na een incident in een Kamercommissie, waarbij gegevens uitlekten, verklaarde dezelfde Coene zich geen tweede keer te laten vangen bij de mededeling van gegevens zie: De Tijd van 2 mei, p.3, “Coene: In de toekomst is het niet meer de bedoeling nog naar het parlement te gaan, behalve als ik verplicht ben inlichtingen te gaan geven. Ik heb geen zin om me tweemaal te laten vangen.”

Nog steeds op 2 mei betitelde De Tijd een uitspraak van Coene als volgt: “Dexia nu opdoeken zadelt ons met verlies van 125 miljard op.” Waar draait het allemaal om? Door een puur boekhoudkundige constructie bedraagt het kapitaal van de restbank Dexia – in werkelijkheid een bad bank zonder klanten – op papier nog 2 miljard in werkelijkheid zou het om minus 2.1 miljard gaan). In het meest optimistische geval zal de herstructurering van Dexia in het komende jaar gepaard gaan met nieuwe verliezen. Volgens Coene bedragen de activa van Dexia momenteel nog 250 miljard, maar zouden ze bij gedwongen verkoop voor een verlies van 125 miljard zorgen (en zouden ze in werkelijkheid maar 125 miljard meer waard zijn). Om te verhinderen dat Dexia omvalt moeten België en Frankrijk nieuw kapitaal investeren in de bad bank. Hoeveel is volgens Coene nu nog koffiedik kijken. In werkelijkheid weten we dat de werkelijke schulden van Dexia schommelen tussen de 250 tot 350 miljard (in het slechtste geval 403 miljard). De meest gunstige verwachtingen zijn dat Dexia, dat vorig jaar 16.4 miljard verlies leed, dit jaar opnieuw 2 �* 3 miljard verlies zal lijden wegens de aanhoudende wanprestaties van DCL (Dexia Crédit Local). Als dit verlies niet kan worden aangezuiverd verliest Dexia, dat in geen enkel opzicht nog langer voldoet aan de bankvereisten als opgesomd in het Basel III bankakkoord, zijn banklicentie kwijtspeelt. Als dit gebeurt is een definitief failliet van Dexia onvermijdelijk en zal België er niet aan ontsnappen de 54.5 miljard staatswaarborg die Leterme en Reynders aan Dexia gaven, 5000 euro per burger, op tafel te leggen. Iets wat niet kan omdat dit geld er doodgewoon niet ligt. Daarom dus dat Coene het alarmlerende bericht stuurde voor een nieuwe geldinjectie in Dexia. Dromen dat Frankrijk daarvan een deel op tafel zal leggen is niet gepermitteerd, ongeacht of Hollande dan wel Sarkozy zondag de verkiezingen zal winnen. Maar wat gebeurt er als België toch de 2 �* 3 miljard op tafel zou leggen? Dan verwerft België de helft van het kapitaal (> 50 %) in de bad bank. Nu verplicht de wetgeving een aandeelhouder die meer dan 30 percent van het kapitaal in handen heeft een bod uit te brengen op de resterende aandelen. Vermits de beurskapitalisatie van Dexia ondertussen is verschrompeld – niemand van de andere aandeelhouders wil nog een cent in de bodemloze put van Dexia te grabbel gooien – zal Dexia worden verplicht door de staat (België) te worden geconsolideerd. In mensentaal betekent dit dat de schulden van Dexia (minimum 250 miljard, waarschijnlijk 350 miljard, zeker niet de 125 miljard van Coene) moeten worden meegeteld bij de staatsschuld. Dit zegt niet JPVR, dat staat te lezen in De Tijd van vrijdag 27 april onder de titel: “Het horrorscenario: hoe Dexia de Belgische overheidsschuld kan doen exploderen”.

Kortom er hangt iedere Belg allicht 35.000 euro belastingschuld boven het hoofd (dat is 140.000 euro per gezin met twee kinderen) als België weigert Dexia te laten failliet gaan. Dat is dan het mooie cadeau waarvoor Leterme en Reynders hebben gezorgd. Op 6 oktober maakte het tweetal de Belg nog wijs: “Redding Dexia kost niets” en “Bad bank is zo slecht nog niet” (zie De Tijd van 6 oktober 2011, p. 4). Ondertussen lijkt ook vast te staan dat Dexia, dat in december 2011 nog 20 miljard van de ECB kreeg, niet moet rekenen op een verdere tegemoetkoming van diezelfde ECB. Van een nieuwe schijf van vermoedelijk 30 miljard, als bericht eind februari van dit jaar, kan er blijkbaar geen sprake meer zijn.

Geen wonder dat Vanackere en zijn kliek zich de dood zwijgen om iets over de huiveringwekkende financiële van ons land openlijk mee te delen. Al wie doodgewoon de naakte feiten durft neerschrijven wordt gebombardeerd tot een machiavellist en een populist die electoraal garen wil spinnen uit het complete débâcle. Onvoorstelbaar. De belastingbetaler mag niets weten en mag zich straks ruïneren voor het ACW bolwerk dat Dexia altijd was. Zwijgen en betalen blijft de leuze. Vraagje: wanneer kookt jullie bloed dan eindelijk eens????

Dexia zal het Belgische systeem op de knieën krijgen. Het zal erin lukken waar de politiek voorlopig faalde. Ironisch genoeg is de traditioparticratie de schuld van deze ondergang. Het ergste is dat deze affaire voorgoed op de volgende generaties zal blijven kleven.
Enige oplossing: België failliet laten gaan. (?)

R-V 5 mei 2012 12:12

ik ben geen econoom en heb mijn visie ivm grootkapitaal al klaar. Hier zullen we mensen genoeg zijn die beter ingelicht zijn en ook hun kijk op de dingen hebben. met deze post probeer ik een discussie te krijgen waarbij ik al lerend een gedetailleerder inzicht krijg.
ik ben nergens ergens echt terecht in gespecialiseerd tot nu toe.
benieuwd wat ik allemaal nog kan leren.
dat de huidige gang van zaken mij meer dan tegen de borst stuit
dat laat ik hier even terzijde

je hebt snel gereageerd Bokkereyder want voorgaande behoorde ...

volgens mij behoord de slaafse houding aan het 'grootkapitaal' ,een uitwas van het neoliberalistisch denken, tot de boosdoender in deze zaken . landen zijn conglomeraten die zich moeten schikken naar de multinationale ondernemingen die hoofdzakelijk uitzijn op winst. er zou een beweging opgestart moeten worden waarbij burgers weer hun democratische kracht laten zien en waarbij met tot een nieuwe waardebepaling moeten komen . of ons land weer een voortrekkersrol moet gaan spelen , daar laat ik me niet over uit . het economisch model is op 3 jaar tijd 2 keer failliet gegaan. banken zijn die drijvende kracht . wat met de Tobin-taks? dat zegt toch genoeg hoe 'krank' de wrereld al is. ons groot land had als enige een rechtbank tegen genocide en heeft die door de ursupator moeten opdoeken , voortrekkersrol genoeg geweest . de kracht en echte macht ligt bij de burgers , dat weet ik , alleen moeteen er genoeg aan een front/lont/zeil/koord trekken om daadwerkelijk is te kunne verwezelijken . een andere oplossing zie ik niet meer voor handen .
een andere waardebepaling dringt zich op , daar ben ik van overtuigd.

hoe en welke gevolgen een failliet van een staat heeft dat onderzoek ik wel een beetje , wat eigenlijk met een faillliet van het bankwezen? is dat neit gunstiger dan een failliet van de staat? buiten met gelegaliseerde dieven.

Hollander 5 mei 2012 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 6113447)
Dexia zal het Belgische systeem op de knieën krijgen. Het zal erin lukken waar de politiek voorlopig faalde. Ironisch genoeg is de traditioparticratie de schuld van deze ondergang. Het ergste is dat deze affaire voorgoed op de volgende generaties zal blijven kleven.
Enige oplossing: België failliet laten gaan. (?)

Ik bied € 1,-

R-V 5 mei 2012 12:31

de Hollanders willen het weer voor een prikkie hebben , echte V.O.C.-er .
Leiden , das toch boven de Moerdijk hè , daar moeten wij in het zuiden niet veel van .
niets negatief bedoelt hoor , kan nog om te grappen zeggen dat je zeker geen kat in de zak koopt. trouwens Hollander , hou die beurs nog maar even op de knip want er komen roerige tijden bij jullie ook aan.

subocaj 5 mei 2012 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6113466)
Ik bied € 1,-

Daar krijg je alle Europese lidstaten voor op het ogenblik, dan zit jij met de tekorten en haal je je enkele duizenden miljarden schuld op je kap.
Hopelijk nemen ze je serieus, dan zijn we in een klap van alle miserie af.;-)

Xenophon 5 mei 2012 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R-V (Bericht 6113427)
...
Vraagje: wanneer kookt jullie bloed dan eindelijk eens????

Eerst moet de armoede nog wat - veel, groter worden, dat komt omdat er op domheid geen bovengrens schijnt te staan.

Hollander 5 mei 2012 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R-V (Bericht 6113504)
Leiden , das toch boven de Moerdijk hè , daar moeten wij in het zuiden niet veel van .

U weet niet wat u mist.

Hollander 5 mei 2012 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6113509)
Daar krijg je alle Europese lidstaten voor op het ogenblik, dan zit jij met de tekorten en haal je je enkele duizenden miljarden schuld op je kap.
Hopelijk nemen ze je serieus, dan zijn we in een klap van alle miserie af.;-)

In de kleine lettertjes staat wel dat er 11 miljoen slaafjes inbegrepen zijn in deze koopprijs.

Anders zak ik nog wat.. ;)

subocaj 5 mei 2012 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6113517)
In de kleine lettertjes staat wel dat er 11 miljoen slaafjes inbegrepen zijn in deze koopprijs.

Anders zak ik nog wat.. ;)

En ik die dacht dat er enkele slaafjes meer woonden in Europa.
En bij die 11 miljoen die jij denkt, krijg je nog de onkosten bij, want er zijn maar een kleine 4 miljoen werkenden bij, dus komen er 7 miljoen bij je aankloppen.

subocaj 5 mei 2012 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6113515)
U weet niet wat u mist.

Wij weten wat we niet missen, Leiden,
want dat word nog meer lijden.;-)

R-V 5 mei 2012 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6113515)
U weet niet wat u mist.

als de landbouwers hier gier hebben uitgevaren dan alleen ruik ik de uitwasemingen van dat gezeik , alle andere keren is het hier rust
terwijl bij julie het gezeik maar blijft duren

u kunt niet weten wat u mist , u bent verblind/verdoofd door eigen.... .

veel sterkte verder

Hollander 5 mei 2012 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6113611)
En ik die dacht dat er enkele slaafjes meer woonden in Europa.
En bij die 11 miljoen die jij denkt, krijg je nog de onkosten bij, want er zijn maar een kleine 4 miljoen werkenden bij, dus komen er 7 miljoen bij je aankloppen.

oei, ja zo beschouwd is mijn ene EURO toch wellicht beter besteed hier in de Lidl.

bedankt voor de waarschuwing!

Hollander 5 mei 2012 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R-V (Bericht 6113649)
als de landbouwers hier gier hebben uitgevaren dan alleen ruik ik de uitwasemingen van dat gezeik , alle andere keren is het hier rust
terwijl bij julie het gezeik maar blijft duren

u kunt niet weten wat u mist , u bent verblind/verdoofd door eigen.... .

veel sterkte verder

ligt het aan mij of proef ik daar wat giftigheid in uw betoog ;)

subocaj 5 mei 2012 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6113670)
ligt het aan mij of proef ik daar wat giftigheid in uw betoog ;)

Misschien wat antibiotica, maar echt vergif niet.;-)

subocaj 5 mei 2012 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6113668)
oei, ja zo beschouwd is mijn ene EURO toch wellicht beter besteed hier in de Lidl.

bedankt voor de waarschuwing!

Beter in de Aldi, de baas is rijker.

R-V 5 mei 2012 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6113512)
Eerst moet de armoede nog wat - veel, groter worden, dat komt omdat er op domheid geen bovengrens schijnt te staan.

dat klopt als een zwerende vinger spijtig genoeg

zolang het klimaat in de baksteen nog doenbaar is
kan buiten de wereld op zijn kop staan
ze sussen zich wel verder in slaap
de grijze (bange en/of ongeinteresseerde) massa

tijd voor actie lijkt me op te dringen anders wordt dit jaar zoals alle voorgaande jaren , leegroof van wat gemeenschappelijk is

born2bewild 5 mei 2012 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 6113447)
Dexia zal het Belgische systeem op de knieën krijgen. Het zal erin lukken waar de politiek voorlopig faalde. Ironisch genoeg is de traditioparticratie de schuld van deze ondergang. Het ergste is dat deze affaire voorgoed op de volgende generaties zal blijven kleven.
Enige oplossing: België failliet laten gaan. (?)

dat zou fantastisch zijn

born2bewild 5 mei 2012 21:40

wij vragen ons nog altijd af waarom een dreinende kleuter die een gat slaat bij Barings Bank van ocharme 1 miljard voor 6 jaar moet brommen, terwijl deze witteboordcriminelen minister, minister van staat zijn en hun tronie nog op verkiezingsaffiches mag verschijnen

only onder goedkeuring van di rupo/beke/de croo

born2bewild 5 mei 2012 21:50

bon 5000 euro dat is peanuts bij wat we zowieso al afdragen

als we daarmee deze failed state en alle geassocieerde mee-eters naar de eeuwige jachtvelden kunnen zenden: graag! dat lijkt me een koopje

waar mag ik dat storten?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be