Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   De Euro is gedoemd... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171068)

Zwitser 10 mei 2012 08:13

De Euro is gedoemd...
 
Citaat:

If you spun a globe and stopped your finger 12 times on 12 random countries, they just might make more sense for a monetary union than the euro zone.


Of waarom de Euro gedoemd is:
http://www.theatlantic.com/business/...doomed/256793/

santos 10 mei 2012 09:11

Wie gelooft er nog iemand van JP morgan of een andere bank verwikkelt in het hele subprime saga.

lollysticky 10 mei 2012 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120110)
Wie gelooft er nog iemand van JP morgan of een andere bank verwikkelt in het hele subprime saga.

ach komaan, dit is toch niet gelogen?
Omdat de grafiek van JP morgan of een andere bank zou komen, maakt het daarom minder waar?

vlijmscherp 10 mei 2012 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 6120133)
ach komaan, dit is toch niet gelogen?
Omdat de grafiek van JP morgan of een andere bank zou komen, maakt het daarom minder waar?

mja, je moet toch toegeven dat hun grafieken van 2007-2008 achteraf toch ook compleet mis waren hé?

patrickve 10 mei 2012 09:59

Het punt is dat je helemaal geen gelijklopende economieën moet hebben om een monetaire unie te hebben. Millennia lang hebben we een wereld monetaire unie gehad met goud. Dat stelde geen problemen (behalve aan staten/koningen die altijd maar blut waren).

santos 10 mei 2012 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lollysticky (Bericht 6120133)
ach komaan, dit is toch niet gelogen?
Omdat de grafiek van JP morgan of een andere bank zou komen, maakt het daarom minder waar?

Zeggen dat er in de US meer eenheid is een "fiscal union" is zever. Taksen en belastingen verschillen ook van staat tot staat en nee ze helpen elkaar niet zoals hij wil beweren. Kijk maar toen dat California failliet was, waar was die hulp toen? Of tijdens Katrina, waar is de financiele steun om alles op te bouwen?

smosty 10 mei 2012 10:13

Er zijn een paar probleempjes met het kapitalisme. De €-zonen vormen daar maar een onderdeeltje van. En niet bepaald het meest problematische.

Zwitser 10 mei 2012 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120151)
Zeggen dat er in de US meer eenheid is een "fiscal union" is zever. Taksen en belastingen verschillen ook van staat tot staat en nee ze helpen elkaar niet zoals hij wil beweren. Kijk maar toen dat California failliet was, waar was die hulp toen? Of tijdens Katrina, waar is de financiele steun om alles op te bouwen?

Het is niet omdat jij niet weet van federale steun voor de heropbouw van New Orleans dat die er niet zou zijn...

Die "Fiscal Union" is er in de VS wel degelijk. Er is in de VS een gigantische transfer van rijke naar arme staten:



http://www.theatlantic.com/business/...-graph/256857/

AdrianHealey 10 mei 2012 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120151)
Zeggen dat er in de US meer eenheid is een "fiscal union" is zever. Taksen en belastingen verschillen ook van staat tot staat en nee ze helpen elkaar niet zoals hij wil beweren. Kijk maar toen dat California failliet was, waar was die hulp toen? Of tijdens Katrina, waar is de financiele steun om alles op te bouwen?

Er zijn miljarden naar Katrina gegaan?

En California heeft ook steun gekregen?

santos 10 mei 2012 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6120203)
Het is niet omdat jij niet weet van federale steun voor de heropbouw van New Orleans dat die er niet zou zijn...

Die "Fiscal Union" is er in de VS wel degelijk. Er is in de VS een gigantische transfer van rijke naar arme staten:



http://www.theatlantic.com/business/...-graph/256857/

De staten dragen af aan't federaal niveau 20 tot 30 % van hun inkomsten en daarna gaat het federaal niveau verdelen naar de armere staten. Als dat voor de schrijver van het artikel de basis is voor fiscal union dan is dat evengoed zo in europa. Enkel dat wij in europa veel minder afdragen aan't europese niveau. En dan is er dus bij ons ook een gigantische transfer aan het gebeuren naar Griekenland om maar niet te vergeten al die steun die al naar Spanje en Portugal is gegaan de laatste 20 jaar.
Er is geen direkte transfer van 1 staat naar een ander en ze voeren allemaal een ander fiscaal beleid.
Als de steun zo massaal was na katrina dan zou New Orleans geen spook gebied zijn.

Zwitser 10 mei 2012 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120287)
De staten dragen af aan't federaal niveau 20 tot 30 % van hun inkomsten en daarna gaat het federaal niveau verdelen naar de armere staten. Als dat voor de schrijver van het artikel de basis is voor fiscal union dan is dat evengoed zo in europa.
Enkel dat wij in europa veel minder afdragen aan't europese niveau. En dan is er dus bij ons ook een gigantische transfer aan het gebeuren naar Griekenland om maar niet te vergeten al die steun die al naar Spanje en Portugal is gegaan de laatste 20 jaar.

Je zegt het zelf: We dragen in Europa veel minder af aan het "federale niveau" en dus is de transfer ook veel kleiner, in vergelijking met de VS.

Citaat:

Er is geen direkte transfer van 1 staat naar een ander en ze voeren allemaal een ander fiscaal beleid.
De inkomstenbelasting is federaal. Het pensioenstelsel en de ziekteverzekering ook. De helft van het federale budget bestaat uit sociale uitgaven. Die vormen een serieuze transfer.

In Europa hebben we nog geen Europees pensioenstelsel, of een Europese ziekteverzekering. Met een Europees pensioenstelsel bijvoorbeeld had Griekenland nooit de pensioenen moeten korten, wat zeker een hoop gescheeld had.

Citaat:

Als de steun zo massaal was na katrina dan zou New Orleans geen spook gebied zijn.
Nochmaals; Het is niet omdat je iets niet weet dat het niet bestaat. Er is zeer veel geld naar de regio gegaan. Een blijvend probleem echter is dat een flink deel van de bevolking van New Orleans na de evacuatie gewoon niet teruggekeerd is. Zo'n 100000 leefloners zijn naar Texas geëvacueerd, en daar gebleven, omdat in Texas de uitkeringen hoger zijn.

santos 10 mei 2012 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6120298)

De inkomstenbelasting is federaal. Het pensioenstelsel en de ziekteverzekering ook. De helft van het federale budget bestaat uit sociale uitgaven. Die vormen een serieuze transfer.

De inkomstenbelasting verschilt van staat tot staat.
Er is een minimum dat federaal is, en dan kan er per staat nog extra bij komen.

C2C 10 mei 2012 12:46

De Euro heeft niks met economie te maken. De Euro is een symbolische uitloper van een Europees integratie-project dat ernaar streeft om de Europese natie-staten dichter bij elkaar te brengen, oorlog te vermijden, en kennis te delen.

De economie is slechts het vehikel om die integratie te bevorderen.

Maar dat Angelsaksen al langer de Eurozone willen vernietigen, dat wisten we. Trouwens, de hele schuldencrisis is grotendeels een uitvinding van Groot-Brittannië en de VS. Die landen staan er slechter voor als Duitsland of Frankrijk, maar daar maalt geen mens om.

Het is tijd dat ook wij eens aanvallen.

santos 10 mei 2012 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6120329)
De Euro heeft niks met economie te maken. De Euro is een symbolische uitloper van een Europees integratie-project dat ernaar streeft om de Europese natie-staten dichter bij elkaar te brengen, oorlog te vermijden, en kennis te delen.

De economie is slechts het vehikel om die integratie te bevorderen.

Maar dat Angelsaksen al langer de Eurozone willen vernietigen, dat wisten we. Trouwens, de hele schuldencrisis is grotendeels een uitvinding van Groot-Brittannië en de VS. Die landen staan er slechter voor als Duitsland of Frankrijk, maar daar maalt geen mens om.

Het is tijd dat ook wij eens aanvallen.

Waarschijnlijk het imperialisme dat leeft tussen de angelsaksen.

Zwitser 10 mei 2012 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120311)
De inkomstenbelasting verschilt van staat tot staat.
Er is een minimum dat federaal is, en dan kan er per staat nog extra bij komen.

Dat "extra" dat er afhankelijk van de staat bij komt varieert inderdaad. Sommige staten heffen helemaal geen inkomstenbelasting (Texas bijvoorbeeld), andere een flat tax van 5%.
Echter elke VS burger betaalt meer federale dan staats belastingen op zijn inkomen. En het pensioenstelsel, en medicare en medicaid zijn federaal, en verantwoordelijk voor een fikse herverdeling.

Zwitser 10 mei 2012 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120360)
Waarschijnlijk het imperialisme dat leeft tussen de angelsaksen.


Ik zie dat de vooroordelen springlevend zijn....

santos 10 mei 2012 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6120393)
Dat "extra" dat er afhankelijk van de staat bij komt varieert inderdaad. Sommige staten heffen helemaal geen inkomstenbelasting (Texas bijvoorbeeld), andere een flat tax van 5%.
Echter elke VS burger betaalt meer federale dan staats belastingen op zijn inkomen. En het pensioenstelsel, en medicare en medicaid zijn federaal, en verantwoordelijk voor een fikse herverdeling.

Pensioen en medicare is een lachertje in de US. En al zeker als de republikeinen terug aan de macht komen dan zal er daar al fors in gesnoeid worden.
Een fikse herverdeling, right, de grootste hap van hun budget gaat naar het leger omdat ze zonodig over al soldaatje moeten gaan spelen.

Zwitser 10 mei 2012 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120419)
Pensioen en medicare is een lachertje in de US.

Ik zie dat je je niet laat hinderen door enige kennis van zaken...

Pensioen en medicare/medicaid maken zowat de helft van het federale budget uit in de VS. Dat is allesbehalve een lachertje.

Citaat:

En al zeker als de republikeinen terug aan de macht komen dan zal er daar al fors in gesnoeid worden.
Dat gaan de republikeinen zeker niet doen. Ten eerste kunnen ze het niet zomaar, want het gaat hier om "non discretionary spending". En ten tweede vormen gepensioeneerden een behoorlijk machtig elektoraal blok.
Kom aan medicare en je wint nooit meer een verkiezing in Florida.

Citaat:

Een fikse herverdeling, right, de grootste hap van hun budget gaat naar het leger omdat ze zonodig over al soldaatje moeten gaan spelen.
Let op als je met stelligheid dergelijke dingen verkondigt. Iedereen kan namelijk zelf controleren wat er allemaal in het federale budget zit, en iedereen kan dus zelf controleren dat je hier onzin zit te verkondigen.

Silverfields 10 mei 2012 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6120110)
Wie gelooft er nog iemand van JP morgan of een andere bank verwikkelt in het hele subprime saga.

JPM Crashing After It Convenes Emergency Call To Advise Of "Significant Mark-To-Market" Losses In Bruno Iksil/CIO Group

http://www.bloomberg.com/news/2012-0...cant-loss.html

Maar JPM passeert de stress test met glans, hoe zou dat kunnen?

Wordt het stilaan niet eens tijd dat die banken eens stoppen met spelen in die CDS-casino?

Misschien kunnen we de banken redden door de CEO een gratis behandeling voor CDS-verslaving aan te bieden?

Of misschien kunnen we gewoon eisen dat het CDS-casino, afgeleide hocus pocus hefboom gedoe te sluiten? 8-)

JPM kan er echter ook voor kiezen hun zilverpositie te verkopen. :lol:

Silverfields 10 mei 2012 23:02

Gelukkig stellen de Europese banken het goed. :-D


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be