Politics.be - 770pk en 3 liter verbruik

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)

- - 770pk en 3 liter verbruik (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171249)

770pk en 3 liter verbruik

http://www.autozone.be/auto/artikel/...paign=AZauto55

we gaan de wetten nog eens testen ze... BIV 40

Ze dachten dat de autoindustrie niet zou inspelen op de nieuwe wetten.

Maar ik denk nu wel niet dat die wagen zer goedkoop zal zijn. :cry:

Heb het al gevonden 645.000€

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6127532)

Ze dachten dat de autoindustrie niet zou inspelen op de nieuwe wetten.

Maar ik denk nu wel niet dat die wagen zer goedkoop zal zijn. :cry:

Heb het al gevonden 645.000€

Een koopje maw.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos (Bericht 6127569)

Een koopje maw.

zolang je maar geen taksen betaalt. Beter in uw auto dan in de zakken van dirupette

hoe zit het met de primaire energie?
Er wordt gesproken over 3l/km. Hoeveel kost het laden? En zit het opladen door de motor in die 3l? 8O

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 6127617)

hoe zit het met de primaire energie?
Er wordt gesproken over 3l/km. Hoeveel kost het laden? En zit het opladen door de motor in die 3l? 8O

Daar wordt wslk niet over gezegd...

Die 3 liter is enkel het Normverbruik ttz een rollenbanktest (google op NEFZ) die maar 20 minuten duurt en dus zeer beperkte snelheden, uiteraard profiteert die hybride in die 20´test nog volledig van zijn accu´s en electromotor. Het is dus 3 liter + xx kWh verbruik.

En op de basis van die absurde 3 liter = 70 g/km CO2 wordt de CO2 berekend en van daaruit de BIV. En uiteraard is de minimum BIV 40 €.

Zo worden alle hybrides of plug-in hybrides sterk bevoordeeld bij de BIV alhoewel ze in de praktijk ongeveer 5 maal zoveel verbruiken eens de accu´s op hun minimum zitten (na 30 �* 80 km) en de brandstofmotor alle energie moet leveren.

ADAC heeft bvb de Opel Ampera (plug-in Hybride Benzine getest:

Citaat:

Testverbrauch Schnitt (ersten 100 km) 12,2 kWh und 1,4 l
Testverbrauch Schnitt pro 100 km (leere Batterie / elektrisch) 5,5 l / 17,4 kWh
CO2-Ausstoß Herstellerangabe/Test 27g/km/ 102g/km
http://www.adac.de/_ext/itr/tests/Au...er_Edition.pdf laatste pagina

Uiteraard betaald die ook BIV op die 27 g CO2 = ~ 1,16 l/100 km en niet op het gemiddeld verbruik van 102 g = ~ 4,4 liter benzine/100 km , is trouwens voor beide de minimum 40 €, maakt dus voor de Ampera geen verschil uit.(die 5,5 liter/100 km is het verbruik bij lege accu (na xx km), dus enkel op brandstofmotor)
Online rekenaar CO2 alle brandstoffen: http://www.ruemmele.ch/eco/co2.php

Maar voor die Porsche Hybride zal dat werkelijk gemiddeld verbruik wel een ferm verschil zijn, quasi factor 3 x de Ampera, of pakweg 102 x 3 = 306 g CO2 = hypothetische 10.000 € of maximum BIV...

Maar de wet is nu eenmaal zo dat Europa (en de BIV-wet) die praktijkvreemde NEFZ test van 1180 sec of bijna 20´ nemen.
http://de.wikipedia.org/wiki/NEFZ

test hoeft niet aangepast, het volstaat de elektrische energie mee te nemen in de CO2 uitstoot.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 6127617)

hoe zit het met de primaire energie?
Er wordt gesproken over 3l/km. Hoeveel kost het laden? En zit het opladen door de motor in die 3l? 8O

De kostprijs van het opladen is afhankelijk van het contract dat je hebt met je energie leverancier.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 6127617)

hoe zit het met de primaire energie?
Er wordt gesproken over 3l/km. Hoeveel kost het laden? En zit het opladen door de motor in die 3l? 8O

Ik vermoed dat het eigenaars van een € 645.000 dure auto een worst zal wezen wat het kost om hun batterijen op te laden :-)

"hoeveel kost het aan energie" he jongens :lol:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze (Bericht 6127764)

Ik vermoed dat het eigenaars van een € 645.000 dure auto een worst zal wezen wat het kost om hun batterijen op te laden :-)

ok, maar off topic :-P

want in die redenering is het volstrekt idioot om formules op te stellen mbt co2 en energie om tot een taks te komen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 6127725)

test hoeft niet aangepast, het volstaat de elektrische energie mee te nemen in de CO2 uitstoot.

Dus moet ze toch aangepast worden ? :?

Dat is niet zo simpel, door een deel van de CO2-uitstoot - of x %-energie van de brandstofmotor - laadt de accu namelijk #/# op of blijft de accu navenant zo lang mogelijk op peil naargelang rijwijze, en dit tijdens het rijden.
Wat moet men dan men dat x-deel CO2 ?

Ook bij het gas lossen regenereert de accu extra via de electromotor.

Kijk bij het nalezen van Wiki is er blijkbaar toch sinds augustus 2011 een Normtest ECE-Norm R 101 voor hybride auto´s, een rit van 11 km tweemaal: eenmaal met volle accu en eenmaal met lege accu, bij de rit met volle accu tellen ze het CO2-equivalent (gemiddelde land ?) ook niet mee = waarde nul, en als die 11 km puur electrisch gaan is het dus 0 CO2 hé. ...

En dan de formule waardoor men het verbruik = CO2 quasi (of meer ?) halveert; en daar is - in D - natuurlijk kritiek op. Want wat is lege accu bij een hybride bij het begin van het tweede deel van 11 km ? De accu + E-motor kan namelijk af en toe nog meehelpen als hij boven zijn minimum restwaarde opgeladen wordt tijdens de rit; de electronica regelt dat precies wanneer hij dat precies kan afgeven, bvb soms bij het vertrekken uit stilstand.

Naja, voor Be* is de BIV ook maar een eenmalige inschrijvingstaks hé, de werkelijke CO2 wordt ook aan de pomp belast door de accijnzen; in D is het al heel wat anders daar heeft de CO2-uitstoot van een auto ook invloed op de jaarlijkse wegenbelasting.

Vb D : want een zware Hybride Mercedes S-klasse komt zo aan 4 liter normverbruik volgens die nieuwe specifieke ECE-Norm R 101.

Citaat:

Verbrauchsangaben für Elektrohybrid-Fahrzeuge - ECE-Norm R 101

Diese werden (Stand August 2011) anhand der ECE-Norm R 101 ermittelt. VCD, Autobild und andere kritisieren dieses Verfahren vehement:

„In ihr [dieser Norm] ist für Plug-in-Hybridautos ein gut elf Kilometer langer Fahrzyklus festgelegt: eine Stadt- und eine Überlandfahrt, die die Plug-ins zweimal durchfahren – mit vollen und mit leeren Akkus. Also zuerst mit dem Elektromotor, anschließend auch mit dem Verbrenner. Über eine Formel werden beide Werte kombiniert. Problem: Weil im E-Betrieb kein Sprit verbraucht wird, fließt dieser Wert mit null ein, obwohl bei der Produktion einer Kilowattstunde 575 Gramm CO2 entstehen (Ökostrom: 40 g/kWh) und der Autofahrer den Strom bezahlen muss.[3] “

Dieser massive, systemische Fehler deklariert deshalb sehr niedrige Norm-Verbrauchswerte. Zum Beispiel wird für eine PS-starke Mercedes S-Klasse ein Normverbrauch von unter 4 Liter ermittelt.

Formel für Plug-in-Hybridautos nach ECE-Norm R 101:
C = (De x C1 + Dav x C2)/(De + Dav)
C = Gesamtverbrauch in l/100 km, C1 = Kraftstoffverbrauch bei voll aufgeladenem Akku, C2 = Kraftstoffverbrauch bei leerem Akku, De = rein elektrische Reichweite, Dav = 25 km (angenommene durchschnittliche Strecke zwischen zwei Akkuaufladungen)

Dit zijn de equivalenten van de kwH naar CO2 voor Duitsland. Wat neemt men nu voor Be ? Ik heb bvb Ecopower als leverancier of quasi "de groenste" van de hoop. En nu ? (ik laad hypothetisch mijn E-auto altijd thuis op)
http://www.ecopower.be/
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=JtqaWnZ1hPo

vervolg... blijkbaar heeft men nog 2 jaar nodig om een betere CO2-normtest voor "hybride-voertuigen" in te voeren (EU-richtlijnen wslk)

Citaat:

http://www.autobild.de/artikel/plug-...e-1877754.html

"Die Verbrauchsmessung muss generell verändert werden", fordert Nikolaus Steininger von der zuständigen EU-Behörde. Bis 2014 soll ein neuer, weltweit geltender Fahrzyklus fertig sein. Bis dahin soll auch die erste Mercedes S-Klasse als Plug-in-Hybrid auf dem Markt sein. Daimler hat bereits einen spektakulären Verbrauch angekündigt: unter vier Liter ...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 6127588)

zolang je maar geen taksen betaalt. Beter in uw auto dan in de zakken van dirupette

Dat gaat voornamelijk op de aankoopprijs.
De co uitstoot is van weinig belang.
Reken op ongeveer 1000 € extra taks per jaar per schijf van 10'000 € aankoop.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 6128282)

Dat gaat voornamelijk op de aankoopprijs.
De co uitstoot is van weinig belang.
Reken op ongeveer 1000 € extra taks per jaar per schijf van 10'000 € aankoop.

Over welke taks heb je het ?

Natuurlijk is vooral de CO2 van belang bij de aankoop van een nieuwe of tweehandsauto, naargelang de CO2 en nog andere parameters betaal je tussen 40 € en 10.000 € inschrijvingstaks of BIV. (Vlaanderen)

Hier een berekeningstool:

Citaat:

https://belastingen.fenb.be/vfp-port...ng.html#/q/top

De belasting op inverkeerstelling (BIV) wordt vanaf 01/03/2012 voor particulieren en rechtspersonen (behalve ondernemingen met leasingactiviteiten) hervormd. Bij de bepaling van de belastbare grondslag wordt rekening gehouden met de milieukenmerken van het voertuig: CO2-uitstoot, uitstoot fijn stof, brandstoftype en euronorm. (...)

De jaarlijkse verkeersbelasting van die Porsche 4600 cc = 24 fiscale PK is 2.297 €.

Citaat:

De in totaal 770 paarden worden geleverd door een midscheeps opgehangen 4.6 V8 (570 ouderwetse hengsten), een electromotor op de vooras (80kW) en eentje op de achteras (90kW).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6128293)

Ik was vergeten dat "particulieren" hier in België enorm bevoordeeld waren tegenover "zelfstandigen".
U betaald dus niet de duizenden per jaar die ik als zelfstandige wel moet betalen op mijn wagen natuurlijk.
Taks; voordeel alle aard.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 6127588)

Dirupette

Even off-topic ... Pracht(bij)naam voor dat schepsel, alhoewel Dirupet iets beter had geweest. Er zou op het forum zo'n verklarende lijst met afkortingen of bijnamen moeten bestaan. Ikzelf ga in elk geval PP voor pamperpolitiek en vokker (vok > vodopkop) voor vrouwen die met sjalekes op hun kop rondlopen

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 6128353)

Ik was vergeten dat "particulieren" hier in België enorm bevoordeeld waren tegenover "zelfstandigen".
U betaald dus niet de duizenden per jaar die ik als zelfstandige wel moet betalen op mijn wagen natuurlijk.
Taks; voordeel alle aard.

8O
Waren of zijn ? Hoezo enorm bevoordeeld ? Over welke duizenden gaat het die jij wel moet betalen ?

Kun je nu eens eindelijk duidelijk worden ?

En noem dan ook eens AL DIE voordelen van de zelfstandigen wanneer ze hun wagen van "het bedrijf" kunnen afschrijven, of is dat volledig afgeschaft ? ;-)

Waarom spreken de "zelfstandigen" of de site zelfstandigen.be , dan van "te beginnen met de heilige en fiscaal meest interessante koe: de auto"

Ik google even voor jou bij aftrekbare kosten voor een zelfstandige, kan natuurlijk ook zelfstandig zijn in bijberoep (die ken ik ook, die krijgen ook een deel forfaitair of ze trekken fietsvergoeding :-) ) : ;-)

Citaat:

http://www.zelfstandigen.be/aftrekbare-kosten/

Aftrekbare kosten (zoals autokosten)
29 juli 2011 door Peter De Bruyn | 9 Reacties

Als zelfstandige betaal je belastingen. Net als iedereen. Er is wel een verschil met andere belastingplichtigen. Zelfstandigen hebben geen recht op een forfaitaire kostenaftrek (de meesten toch niet). Zij dienen hun aftrekbare kosten te bewijzen.

Volgende kosten komen in aanmerking.

Alle kosten die verband houden met je beroepsactiviteit. Dus geen uitgaven met een privaat karakter (gemengde uitgaven moet je opsplitsen in een beroeps- en privégedeelte).

Op voorwaarde dat:

■Je de echtheid en de bedragen kunt aantonen aan de hand van bewijskrachtige documenten.
■De kosten effectief gedaan zijn of een vaststaand karakter vertonen (schuld in de boekhouding).
■De kosten zijn aangegaan voor het verwerven van een belastbaar inkomen (of het behoud ervan).
■In verhouding tot de activiteiten staan (geen overdreven uitgaven).
De meeste kosten (voor wat hun beroepsgedeelte betreft), zijn integraal aftrekbaar.

Voor sommige kosten geldt een beperking. In dit artikel zetten wij de voornaamste op een rijtje. Te beginnen met de heilige en fiscaal meest interessante koe: de auto

Andere te beperken aftrekbare kosten:
Restaurant
Representatie
Relatiegeschenken
Boetes en diversen

De auto

Belangrijk: voordat je verder leest dien je een onderscheid te maken tussen een zelfstandige (eenmanszaak) en een vennootschap.

Aftrekbare kosten bij zelfstandigen

Algemene regel
Aftrekbaarheid autokosten bedraagt 75 % van het beroepsgedeelte.

Aftrekbare kosten bij vennootschappen

Algemene regel

Aftrekbaarheid autokosten is variabel. Dit wil zeggen, in functie van de CO2-uitstoot van het voertuig. Waarbij we ook nog eens een onderscheid moeten maken tussen diesel, benzine en elektrische wagens.

Onnodig aan te stippen dat deze wijziging past binnen het kader van een groene(re) economie.

Dit zijn de toepasselijke coëfficiënten. Nogmaals: alleen voor vennootschappen, niet voor zelfstandigen (eenmanszaken) en ook niet voor brandstof (de aftrekbaarheid hiervan bedraagt 75 % ongeacht de aard van de onderneming).

Fiscale aftrekbaarheid dieselwagens (CO2-uitstoot uitgedrukt in gram)

0 – 60 -> 100 %
61 – 105 -> 90 %
106 – 115 -> 80 %
116 – 145 -> 75 %
146 – 170 -> 70 %
171 – 195 -> 60 %
boven 195 -> 50 %

Fiscale aftrekbaarheid benzinewagens (ook voor wagens die met gas rijden)

0 – 60 -> 100 %
61 – 105 -> 90 %
106 – 125 -> 80 %
126 – 155 -> 75 %
156 – 180 -> 70 %
181 – 205 -> 60 %
boven 205 -> 50 %

Voor elektrische wagens geldt een positieve aftrekbeperking van 120 %

Hoe weet ik hoeveel de CO2-uitstoot van mijn wagen bedraagt?

De CO2-uitstoot vind je terug op het gelijkvormigheidsattest en het inschrijvingsbewijs van jouw wagen. Je kunt eventueel ook gebruik maken van deze berekeningsmodule

Wat zijn de uitzonderingen op de algemene regel?

Bovenstaande algemene regels zijn van toepassing op de navolgende kosten.

Aankoop, onderhoud, herstellingen, autokeuring, pechverhelping, carwash, alarminstallaties, radio, lpg, airco, parkingkosten, verkeersbelasting, huur garage of vervangwagen …

Voor de onderstaande kosten geldt een uitzondering. Hun aftrekbaarheid bedraagt 100 %

■Financieringskosten
■Leasing indien minimum 24 maanden
■Gsm of mobilofoon in de wagen
■Parkingkosten anders dan die voor uzelf
■Aanleg of huur van een parking
■Voorraadinstallaties voor brandstof

Wat met de btw?

Op het vlak van de btw geldt: 50 % van de btw op autokosten mag je aftrekken. De eventueel niet-aftrekbare btw mag je in de kosten opnemen.

Een voorbeeld: je koopt een personenwagen die je voor 80 % beroepsmatig gebruikt. De auto kost 20 000 euro + 4 200 euro btw. Het maakt niet uit of je een eenmanszaak dan wel vennootschap bent. Voor de btw speelt de CO2-uitstoot geen rol.

De berekening doet zich voor als volgt: 4 200 x 80 % = 3 360. Aftrek beperkt tot 4 200 x 50 % = 2 100. Aftrekbare btw = 3 360 – aftrekbeperking 2 100 = 1 260 euro. Dat is het bedrag dat je in de kosten mag opgenemen als niet-aftrekbare btw.

Hoewel ook weer niet helemaal. Volgens de algemene regels moet je ook de niet-aftrekbare btw beperken. Dus 1 260 euro wordt dan 945 euro (75 % als zelfstandige).

Uitzonderingen btw?

Jazeker. Op het vlak van btw treffen we in grote lijnen dezelfde uitzonderingen aan als bij de belastingen. Voor navolgende autokosten geldt de volledige btw-aftrek.

■Gsm of mobilofoon gekoppeld aan de wagen
■Parkingkosten anders dan die voor uzelf
■Aanleg of huur van een parking of voorraadinstallatie voor brandstoffen
■Huur van een garage en beroepsmatige verplaatsingen met een taxidienst

Tot slot drie opmerkingen.

1. Bovenstaande regels zijn van toepassing op zelfstandigen en vennootschappen die het voertuig als verplaatsingsmiddel gebruiken. Niet als verkoopswaar. Ook niet als verhuurmiddel en al zeker niet om te herstellen (garagisten). In die gevallen geldt de volledige (btw) aftrek van autokosten.

2. Bovenstaande regels zijn alleen van toepassing op personenwagens of auto’s voor dubbel (gemengd) gebruik. Voor typische bedrijfsvoertuigen zoals (lichte) vrachtwagens geldt de volledige (btw) aftrek.

3. De aankoop van een voertuig kan niet als directe kosten ingebracht worden. Het gaat om een investering die je moet afschrijven. Zoals aan de hand van deze voorbeeld afschrijvingstabel

En o ja, voor de nonchalante onder ons. Verkeersboetes zijn niet aftrekbaar.

Arme zelfstandige... :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6128983)

ja prober maar eens dat n te dienen, ik garandeer u dat die gasten u gewoon rauw lusten en et plezier u zitten te kloten en uw auto eruitkieperen tot de grens van het belachelijke

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 6129355)

ja prober maar eens dat n te dienen, ik garandeer u dat die gasten u gewoon rauw lusten en et plezier u zitten te kloten en uw auto eruitkieperen tot de grens van het belachelijke

Eigen ervaring ? Klachten ?

Hier moet je zijn: ;-)

http://www.belgium.be/nl/belastingen...ezwaarschrift/