Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Successieplanning dreigt fiscaal misdrijf te worden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171543)

Flippend Rund 26 mei 2012 15:15

Successieplanning dreigt fiscaal misdrijf te worden
 
Citaat:

Handgiften van ouders aan hun kinderen waarop geen successierechten worden betaald, kunnen vanaf 1 juni door de fiscus beschouwd worden als fiscaal misdrijf. Dat schrijven De Tijd en L’Echo zaterdag.

Dat is het gevolg van de antimisbruikbepaling waarmee staatssecretaris voor Fraudebestrijding John Crombez (SP.A) de strijd tegen de fiscale fraude opvoert. Die bepaling omschrijft elke constructie die als hoofddoel heeft belastingen te ontlopen, als een fiscaal misdrijf.

Het wordt niet verboden technieken te gebruiken om successie- of schenkingsrechten uit te sparen, zoals handgiften, maar fiscale besparing mag niet het enige of het belangrijkste motief zijn. Het zal aan de fiscus zijn om geval per geval te oordelen of een bepaalde techniek geoorloofd was of niet.
De aap komt uit de mouw wat betreft de aangekondigde strijd tegen fiscale fraude. Onze socialistische overlords in hun ongebreidelde zucht om zoveel mogelijk geld uit de bevolking te persen gaan het simpel oplossen. Je hoeft nu zelfs geen wet meer te overtreden om fiscale fraude te plegen. Elke actie die als intentie heeft om minder belastingen te betalen kan nu blijkbaar geïnterpreteerd worden als een fiscaal misdrijf. Een gevaarlijke vorm van rechtsonzekerheid, want waar ga je nu de lijn trekken?

Scherven A. Mok 26 mei 2012 15:43

Mooi zo. Het recht op successie is de grootste oorzaak van ongelijkheid. Ongeacht welke regime(wissel)s, in welke staat de wereld, welke staatsvorm, ... blijven ongeveer steeds dezelfde families aan de macht bvb. Het recht op successie afschaffen ! Daar zit het geld waarmee we de loonkosten ferm kunnen drukken, de wachtlijsten wegwerken, investeren, ... Je kan beter je kind een voorsprong geven door het goed op te voeden en op te leiden en kansen te bieden dan het geld of immobiliën na te laten. Iedereen komt naakt op de wereld en gaat er naakt weer af.

Flippend Rund 26 mei 2012 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 6140271)
Mooi zo. Het recht op successie is de grootste oorzaak van ongelijkheid. Ongeacht welke regime(wissel)s, in welke staat de wereld, welke staatsvorm, ... blijven ongeveer steeds dezelfde families aan de macht bvb. Het recht op successie afschaffen ! Daar zit het geld waarmee we de loonkosten ferm kunnen drukken, de wachtlijsten wegwerken, investeren

Waar haal je het idee vandaan dat geld dat naar de overheid gaat beter zal besteed worden wanneer het in private handen blijft?

Meer geld naar de overheid => meer geld dat zal verknoeid worden om mensen op te voeden in psychologische horigheid aan de staat.

Maar de kern van mijn posting ging niet over successierechten per se, maar de manier waarop de staat een vorm van wettelijke willekeur aan het invoeren is, omdat waterdichte wetten maken blijkbaar te lastig is geworden voor de bende incompetente onbenulligheden die ons politiek landschap uitmaken.

Het is een belangrijk rechtsprincipe dat je je kunt verweren tegen de overheid zolang je zelf maar binnen de wet blijft. Nu is de INTENTIE om je te verweren tegen de overheid op zichzelf een misdrijf aan het worden.

Citaat:

... Je kan beter je kind een voorsprong geven door het goed op te voeden en op te leiden en kansen te bieden dan het geld of immobiliën na te laten. Iedereen komt naakt op de wereld en gaat er naakt weer af.

Scherven A. Mok 26 mei 2012 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 6140281)
Waar haal je het idee vandaan dat geld dat naar de overheid gaat beter zal besteed worden wanneer het in private handen blijft?

Meer geld naar de overheid => meer geld dat zal verknoeid worden om mensen op te voeden in psychologische horigheid aan de staat.

Maar de kern van mijn posting ging niet over successierechten per se, maar de manier waarop de staat een vorm van wettelijke willekeur aan het invoeren is, omdat waterdichte wetten maken blijkbaar te lastig is geworden voor de bende incompetente onbenulligheden die ons politiek landschap uitmaken.

Het is een belangrijk rechtsprincipe dat je je kunt verweren tegen de overheid zolang je zelf maar binnen de wet blijft. Nu is de INTENTIE om je te verweren tegen de overheid op zichzelf een misdrijf aan het worden.

Je bent kapitalist of niet. Met dat geld doet de overheid de loonkosten fameus zakken en hoeft ze geen tig soorten subsidies of aftrekposten te voorzien (administratieve vereenvoudiging). Dan kunnen nog eens zoveel mensen gemakkelijker ondernemen en geld lenen bij de banken zodat de buitenlandse kapitalisten rijk worden op rug van de ondernemers. :cheer: Iedereen content.


Edit : Maar ik moet je wel gelijk geven in je aanklacht wat betreft de rechtszekerheid en dingen doen �* la tête du client wat de laatste tijd de spuigaten begint uit te lopen.

Distel 26 mei 2012 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 6140290)
Je bent kapitalist of niet. Met dat geld doet de overheid de loonkosten fameus zakken en hoeft ze geen tig soorten subsidies of aftrekposten te voorzien (administratieve vereenvoudiging). Dan kunnen nog eens zoveel mensen gemakkelijker ondernemen en geld lenen bij de banken zodat de buitenlandse kapitalisten rijk worden op rug van de ondernemers. :cheer: Iedereen content.

Uw naief vertrouwen in de competentie en goedmenende ingesteldheid van de overheid is aandoenlijk.

Scherven A. Mok 26 mei 2012 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6140306)
Uw naief vertrouwen in de competentie en goedmenende ingesteldheid van de overheid is aandoenlijk.


Ik pleit ook wel voor directere democratie. ;-)

Sfax 26 mei 2012 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 6140242)
De aap komt uit de mouw wat betreft de aangekondigde strijd tegen fiscale fraude. Onze socialistische overlords in hun ongebreidelde zucht om zoveel mogelijk geld uit de bevolking te persen gaan het simpel oplossen. Je hoeft nu zelfs geen wet meer te overtreden om fiscale fraude te plegen. Elke actie die als intentie heeft om minder belastingen te betalen kan nu blijkbaar geïnterpreteerd worden als een fiscaal misdrijf. Een gevaarlijke vorm van rechtsonzekerheid, want waar ga je nu de lijn trekken?

Arme Belgen :lol:
Als iemand nog meer voorbeelden wil van hoe achterlijk socialistisch bestuur is...

Enfin, laat ze maar doen, mij niet gelaten. Het grootouderlijk huis + ouderlijk huis komen alletwee onze kant op zonder ook maar enige successie. Laat ze bij de fiscus maar janken.

Sfax 26 mei 2012 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 6140271)
Mooi zo. Het recht op successie is de grootste oorzaak van ongelijkheid. Ongeacht welke regime(wissel)s, in welke staat de wereld, welke staatsvorm, ... blijven ongeveer steeds dezelfde families aan de macht bvb. Het recht op successie afschaffen ! Daar zit het geld waarmee we de loonkosten ferm kunnen drukken, de wachtlijsten wegwerken, investeren, ... Je kan beter je kind een voorsprong geven door het goed op te voeden en op te leiden en kansen te bieden dan het geld of immobiliën na te laten. Iedereen komt naakt op de wereld en gaat er naakt weer af.

Ridiculous!

Mijn gezin en nadien mijn kinderen zijn de enigen die ook maar enige aanspraak kunnen maken op mijn vermogen. De rest, en al zeker de staat, heeft daar met zijn fikken af te blijven.

largo_w 26 mei 2012 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 6140328)
Enfin, laat ze maar doen, mij niet gelaten. Het grootouderlijk huis + ouderlijk huis komen alletwee onze kant op zonder ook maar enige successie. Laat ze bij de fiscus maar janken.

Een enig kind... hoe kon het ook anders... ;-)

nuja on topic: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120526_079
Handgiften waarbij ouders aan hun kinderen geld, kasbons of juwelen geven, zullen ook na 1 juni perfect mogelijk blijven. "Het is jammer dat hierover verwarring wordt gesticht", zeggen vicepremier Vincent Van Quickenborne (Open Vld) en professor fiscaal recht Axel Haelterman (KU Leuven).

Sfax 26 mei 2012 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w (Bericht 6140440)
Een enig kind... hoe kon het ook anders... ;-)

Aardig dat je me een koninklijk meervoud toedicht zenne, daar niet van, maar verder slaat "onze" wel degelijk op een meervoud.
Kijk eens aan, heb je weer wat bijgeleerd :lol:

Citaat:

nuja on topic: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120526_079
Handgiften waarbij ouders aan hun kinderen geld, kasbons of juwelen geven, zullen ook na 1 juni perfect mogelijk blijven. "Het is jammer dat hierover verwarring wordt gesticht", zeggen vicepremier Vincent Van Quickenborne (Open Vld) en professor fiscaal recht Axel Haelterman (KU Leuven).
Geld, kasbons, juwelen en ander roerend en onroerend vermogen 8-)

Maar niet getreurd, dat gaan nadien wel terug de economie in via een leuk buitenverblijf ;-)

Fieseler 26 mei 2012 19:29

Ik vind dat weer een schitterende move van Crombez...
A/ door zijn "voordelen aller aard" heeft hij mij een voorwendsel gegeven om al mijn contracten met werkmensen die mijn huis en praktijk onderhouden op te zeggen en te heronderhandelen. Dat dit minder inkomen betekent voor de desbetreffende bedrijven is uiteraard volledig op het conto van Crombez te schrijven...de contractanten zijn hiervan in het lang en het breed op de hoogte gebracht.
B/ Crombez is er als allereerste in mijn leven in geslaagd om mijn werkritme te beïnvloeden. Geen 75 uren per week meer, en geen één week vakantie per jaar meer...nope. Wegens privacyredenen kan ik hier niet uitleggen hoeveel slachtoffers dat maakt maar zij worden in het lang en in het breed uitgelegd waarom ze nu elders hun heil moeten gaan zoeken.
C/ Daar werken voor mij op financieel gebied geen zin meer heeft zal ik mij eindelijk op andere terreinen kunnen ontplooien...ik wordt een lekker meedraaiende pion in dit socialistische paradijs...ik fiets, ik wandel, ...kortom...leve Crombez...

Dat de sossen er zo voor zorgen dat de maatschappij (met mij als uitzondering :lol:) rondom mij verpaupert is niet mijn fout. De mensen die op die gozers stemmen zijn onder andere door het VB al dertig jaar verwittigd met ongelooflijke eenvoudige en voor de hand liggende argumenten en duidelijk zichtbare gevolgtrekkingen...welnu: de mensen hebben beslist om de sossen hun devastatrice werk te laten doen?...eigen schuld dikke bult...

En nu ga ik wat kokkerellen en dan wat flaneren met de nieuwe cabrio van mijn raadsman...doei...

Edith: heerlijk om zien vind ik het gespartel van de gewone piot die getroffen wordt door de "fraudebestrijding" van een soldaat van de meest corrupte partij die dit land ooit heeft gekend...:lol:

Silverfields 26 mei 2012 19:54

Geen probleem, ik verhuis mijn vennootschap naar het buitenland. Mijn privéwoning breng ik onder in een patrimoniumvennootschap, in het buitenland wel te verstaan. Elke idiote beslissing van de overheid heeft onvoorziene gevolgen, weet je wel.
En niet te geloven hoeveel idioten er bij de overheid zijn!

Stingray 26 mei 2012 20:54

Je geeft een handgift aan je kinderen en zegt erbij dat ze het niet op een rekening moeten zetten en zeker moeten besteden aan zwart werk voor de werken in hun woning.

En als ze komen vragen waar dat geld naar toe is : ik ben naar de hoeren geweest meneer. Enne, daar staat de deur.

peter1962 26 mei 2012 21:02

Niet zeveren hee jongens... successieplanning blijft volledig legaal. Alleen zullen er enkele manifeste loopholes in de wetgeving gesloten worden. Zo kun je nu papa van 90 jaar oud die aan kanker ligt te sterven in de kliniek op zijn sterfbed nog een akte laten tekenen waar hij notariëel schenkt aan 3%, en dan de dag erna zijn kaarsje uitblaast. Wie zijn vermogen tot praktisch in de kist wil bijhouden, en dan nog op zijn sterfbed toch alles wil doorgeven zonder successie zal het een stukske moeiljker krijgen. Zulke dingen wil men moeilijker maken. Niet de echt planmatige successie voorbereiding waar men via schenking in tempore non suspecto een deel van zijn vermogen naar de volgende generatie schenkt. Dat zal nog steeds mogelijk zijn, en daar is ook niks mis mee.
En Sfax zijn verhaal met onroerend goed, neem dat maar met een flinke korrel zout. De techniek van de hand of bankgift gaat enkel met roerende goederen, niet met onroerende.
Je moet al spitstechnologie bovenhalen om dat zonder verkoop te kunnen regelen. En dat doe je niet voor één of twee eigendommen tenzij er ook nog een groot roerend vermogen is.
Wie slim is kan nog altijd veel, maar het nieuwe is dat je het op tijd zult moeten doen, niet als de betrokkene bijna dood is. Dat is simulatie, en daar wil men vanaf.

peter1962 26 mei 2012 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 6140479)
Ik vind dat weer een schitterende move van Crombez...
A/ door zijn "voordelen aller aard" heeft hij mij een voorwendsel gegeven om al mijn contracten met werkmensen die mijn huis en praktijk onderhouden op te zeggen en te heronderhandelen. Dat dit minder inkomen betekent voor de desbetreffende bedrijven is uiteraard volledig op het conto van Crombez te schrijven...de contractanten zijn hiervan in het lang en het breed op de hoogte gebracht.
B/ Crombez is er als allereerste in mijn leven in geslaagd om mijn werkritme te beïnvloeden. Geen 75 uren per week meer, en geen één week vakantie per jaar meer...nope. Wegens privacyredenen kan ik hier niet uitleggen hoeveel slachtoffers dat maakt maar zij worden in het lang en in het breed uitgelegd waarom ze nu elders hun heil moeten gaan zoeken.
C/ Daar werken voor mij op financieel gebied geen zin meer heeft zal ik mij eindelijk op andere terreinen kunnen ontplooien...ik wordt een lekker meedraaiende pion in dit socialistische paradijs...ik fiets, ik wandel, ...kortom...leve Crombez...

Dat de sossen er zo voor zorgen dat de maatschappij (met mij als uitzondering :lol:) rondom mij verpaupert is niet mijn fout. De mensen die op die gozers stemmen zijn onder andere door het VB al dertig jaar verwittigd met ongelooflijke eenvoudige en voor de hand liggende argumenten en duidelijk zichtbare gevolgtrekkingen...welnu: de mensen hebben beslist om de sossen hun devastatrice werk te laten doen?...eigen schuld dikke bult...

En nu ga ik wat kokkerellen en dan wat flaneren met de nieuwe cabrio van mijn raadsman...doei...

Edith: heerlijk om zien vind ik het gespartel van de gewone piot die getroffen wordt door de "fraudebestrijding" van een soldaat van de meest corrupte partij die dit land ooit heeft gekend...:lol:

Wat voor een verhaal probeer je ons hier op de mouw te spelden ? Is het omdat de overheid van plan is om enkele achterpoortjes inzake misbruik op successieplanning onmogelijk te maken dat jij hier nu een hoop niet ter zake doende besluiten gaat trekken ?
A) wat heeft voordeel van alle aard hiermee te maken ?
B) wat heeft dit met het aantal uren te maken dat jij zelf beslist dat je wil werken ? Niets dus.
C) waarom zou werken nu plots op financieel vlak geen zin meer hebben ?

Silverfields 26 mei 2012 21:22

Na 1 juni(over 5 dagen) blijven handgiften mogelijk... Wel worden een aantal meer gekunstelde technieken zoals bijvoorbeeld de sterfhuisconstructie en het duo-legaat wellicht aanvechtbaar..

Wellicht wel of niet? Misschien aanvechtbaar, of niet? Wie weet het he? Bende idioten!

fonne 26 mei 2012 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 6140271)
Mooi zo. Het recht op successie is de grootste oorzaak van ongelijkheid. Ongeacht welke regime(wissel)s, in welke staat de wereld, welke staatsvorm, ... blijven ongeveer steeds dezelfde families aan de macht bvb. Het recht op successie afschaffen ! Daar zit het geld waarmee we de loonkosten ferm kunnen drukken, de wachtlijsten wegwerken, investeren, ... Je kan beter je kind een voorsprong geven door het goed op te voeden en op te leiden en kansen te bieden dan het geld of immobiliën na te laten. Iedereen komt naakt op de wereld en gaat er naakt weer af.

En waarom zou iemand de moeite doen om zelf een huis te bouwen of wat te sparen als het toch niet vererfd kan worden?

Persoonlijk vind ik het bestaan van een sterftaks een vreselijke idee. Belastingen op doodgaan is waanzin.

Groentje-18 26 mei 2012 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 6140453)
Aardig dat je me een koninklijk meervoud toedicht zenne, daar niet van, maar verder slaat "onze" wel degelijk op een meervoud.
Kijk eens aan, heb je weer wat bijgeleerd :lol:



Geld, kasbons, juwelen en ander roerend en onroerend vermogen 8-)

Maar niet getreurd, dat gaan nadien wel terug de economie in via een leuk buitenverblijf ;-)

Ben jij nog vrijgezel? :mrgreen:

fonne 26 mei 2012 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 6140242)
Citaat:

Het wordt niet verboden technieken te gebruiken om successie- of schenkingsrechten uit te sparen, zoals handgiften, maar fiscale besparing mag niet het enige of het belangrijkste motief zijn.

Is "t'is omda'k mijne kleine zo graag zien" een geldig motief om een schenking te doen?
Sossen:roll:

Groentje-18 26 mei 2012 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 6140479)
Ik vind dat weer een schitterende move van Crombez...
A/ door zijn "voordelen aller aard" heeft hij mij een voorwendsel gegeven om al mijn contracten met werkmensen die mijn huis en praktijk onderhouden op te zeggen en te heronderhandelen. Dat dit minder inkomen betekent voor de desbetreffende bedrijven is uiteraard volledig op het conto van Crombez te schrijven...de contractanten zijn hiervan in het lang en het breed op de hoogte gebracht.
B/ Crombez is er als allereerste in mijn leven in geslaagd om mijn werkritme te beïnvloeden. Geen 75 uren per week meer, en geen één week vakantie per jaar meer...nope. Wegens privacyredenen kan ik hier niet uitleggen hoeveel slachtoffers dat maakt maar zij worden in het lang en in het breed uitgelegd waarom ze nu elders hun heil moeten gaan zoeken.
C/ Daar werken voor mij op financieel gebied geen zin meer heeft zal ik mij eindelijk op andere terreinen kunnen ontplooien...ik wordt een lekker meedraaiende pion in dit socialistische paradijs...ik fiets, ik wandel, ...kortom...leve Crombez...

Dat de sossen er zo voor zorgen dat de maatschappij (met mij als uitzondering :lol:) rondom mij verpaupert is niet mijn fout. De mensen die op die gozers stemmen zijn onder andere door het VB al dertig jaar verwittigd met ongelooflijke eenvoudige en voor de hand liggende argumenten en duidelijk zichtbare gevolgtrekkingen...welnu: de mensen hebben beslist om de sossen hun devastatrice werk te laten doen?...eigen schuld dikke bult...

En nu ga ik wat kokkerellen en dan wat flaneren met de nieuwe cabrio van mijn raadsman...doei...

Edith: heerlijk om zien vind ik het gespartel van de gewone piot die getroffen wordt door de "fraudebestrijding" van een soldaat van de meest corrupte partij die dit land ooit heeft gekend...:lol:

Zonder je privacy te willen beschadigen, wil je zeggen dat de overheid voor jou gemaakt heeft dat werken minder renderend is, dan gewoonweg niet meer werken?

Je zou wel eens lang niet de enige kunnen zijn...
Ik heb iemand reeds horen zeggen dat het als gezin met een aantal kinderen effectief goedkoper is gewoon uitkeringen te genieten incluis alle voordelen (sociale woning of huuraftrek, goedkope abonnementen openbaar vervoer, geen vervoerskosten naar en van werk, geen kosten aan kinderopvang, tegemoetkomingen voor basisbehoeften als electriciteit, telecom, water en mazout, etc), dan om te gaan werken...

Toch iets wat een regering moet doen. Ik hoop dat het niet waar is, maar er blijken nu toch voorbeelden van boven water te komen? :?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be