Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Overheid, besparen was dat niet minder uitgeven ipv meer afpakken? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171555)

Erw 27 mei 2012 08:21

Overheid, besparen was dat niet minder uitgeven ipv meer afpakken?
 
Besparen, dat is toch minder uitgeven en betere prioriteiten stellen bij de mindere middelen?
1 -> minder uitgeven, maar al maanden komt de ene na de andere nieuwe taks af op ons producerend / sparend bevolkingsdeel, meer afpakken heet dan 'besparen' kuchkuch?
2 -> betere prioriteiten, maar wat doet de overheid: minder terugdoen voor het afgepakte geld.
De overheid die bespaart? Leugen, niet op zichzelf maar op de kap van haar gedwongen betalers (deja vu).
En bovenop dat lees ik net in dit forumonderdeel deze onderwerptitel:
"Welke openbare investeringen kunnen Europa uit het slop halen?"
Merk de 180 graden verdraaide leugen, het zijn net die 'openbare potverteringen' die Europa in het slop brachten.
Dat deden de NV Overheid rotbedrijven een kleine eeuw geleden al, en hun grootste "openbare potvertering" was Wereldoorlog II.
Om maar effe geschiedenis te linken aan vandaag.
Fascisme in alle hoeken en kanten en meestal met valse etiketten om het weg te steken.
De "NationaalSocialisten" voor de zoveelste keer?

Ik heb net een boekje gelezen, geschreven in de VS, anno 1990. Het was gewoon bizar, de specifieke overheidsbemoeienissen (armoede/aids/milieu/opleiding/landbouw/industrie/banken/....) in de VS in de jaren tachtig zijn precies doorslagjes van deze hier tot op vandaag de dag. Het leek wel alsof ik een boek las dat gisteren hier geschreven was, zo actueel was het hoewel het over meer dan 20 jaar terug ging in een land aan de andere kant van de bol, dat hier in Europa door de regimes en haar gesponsorde meelopers valselijk werd en wordt afgeschilderd als 'alles mag en niks is foei', terwijl ze notabene zèlf krak hetzelfde deden en doen als de VS.
Dezelfde smeerlapperij bracht WOII, WarschauPact en Koude Oorlog, en elke dag worden verdere stappen gezet in dezelfde richting.
Om er maar even op te wijzen. Voor diegenen die nog in staat zijn om de zaken op enige afstand nuchter te bekijken. Het fascisme is sinds decennia aan een nieuwe opmars bezig, het doet zich voor als net het omgekeerde maar hun daden zijn doorslagjes van die van hun voorgangers.

C2C 27 mei 2012 09:50

Ja, maar economen hebben ingezien en gewaarschuwd dat besparen alleen een economie vernietigt. Zoals we zien in Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland, etc...

Nu gooit men dat gelukkig om naar groei, en wat belastingverhoging op de juiste plaats. Wat een economie ten goede komt.

Maar je moet de belasting wel op de juiste punten plaatsen: bij de rijken, namelijk.

Rr00ttt 27 mei 2012 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 6140807)
Ik heb net een boekje gelezen, geschreven in de VS, anno 1990. Het was gewoon bizar, de specifieke overheidsbemoeienissen (armoede/aids/milieu/opleiding/landbouw/industrie/banken/....) in de VS in de jaren tachtig zijn precies doorslagjes van deze hier tot op vandaag de dag. Het leek wel alsof ik een boek las dat gisteren hier geschreven was, zo actueel was het hoewel het over meer dan 20 jaar terug ging in een land aan de andere kant van de bol, dat hier in Europa door de regimes en haar gesponsorde meelopers valselijk werd en wordt afgeschilderd als 'alles mag en niks is foei', terwijl ze notabene zèlf krak hetzelfde deden en doen als de VS.

Als je hem nog nooit gelezen hebt zou je echt Atlas Shrugged eens moeten lezen.

Erw 28 mei 2012 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6140856)
Ja, maar economen hebben ingezien en gewaarschuwd dat besparen alleen een economie vernietigt. Zoals we zien in Griekenland, Spanje, Portugal, Ierland, etc...

Nu gooit men dat gelukkig om naar groei, en wat belastingverhoging op de juiste plaats. Wat een economie ten goede komt.

Maar je moet de belasting wel op de juiste punten plaatsen: bij de rijken, namelijk.

Economen gesponsord door de NV Overheid, die eerder spreken in naam van hun broodheer dan van hun economisch inzicht.
Besparen vernietigt niks. Enkel andermans middelen verkwanselen doet dat.
En die 'groei' is helemaal geen groei, maar gewoon het gevolg die nieuwe euro's hebben op prijzen: ze stijgen, waardoor de 'groei', de domme optelsom van alle in euro uitgedrukte geproduceerde waarde, stijgt. Hebben we daardoor meer producten / betere kwaliteit ? Nee. Welintegendeel. Kijk maar naar de gemiddelde levensduur van de dingen van nu. Vroeger gingen ze decennia mee, nu nog enkele jaren. Belastingen verhogen en geld bijmaken zorgt er gewoon voor dat nog meer middelen worden misbruikt/verkwanseld, en dat is net wat economie vernietigt.

U beweert het omgekeerde. Argumentloos. Uw motief daarvoor lijkt me duidelijk.

Erw 28 mei 2012 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 6140876)
Als je hem nog nooit gelezen hebt zou je echt Atlas Shrugged eens moeten lezen.

Dat heb ik, maar dat is een verhaal dat plaatsvindt in de allerlaatste fase van overheidsbemoeienis, net voor de totale ineenstorting van economie en samenleving.
Dat kleine boekje waarover ik het had, heet 'The Economics of Liberty', Edited by Llewellyn H. Rockwell. Daar lees je niet de toekomst maar vandaag en dus veel herkenbaarder, geschreven decennia geleden. Als de centraal plannende bende dieven, zoals C2C goed vindt, verder doen zoals ze bezig zijn, dan wordt Arlas Shrugged actueler.

Kodo Kodo 28 mei 2012 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6140856)
J
Maar je moet de belasting wel op de juiste punten plaatsen: bij de rijken, namelijk.

Juist. laten we beginnen met die mannen die in mobutistische villa's mulatjes liggen te verwekken:

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=13
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19

Erw 28 mei 2012 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo (Bericht 6142094)
Juist. laten we beginnen met die mannen die in mobutistische villa's mulatjes liggen te verwekken:

http://forum.politics.be/showpost.ph...0&postcount=13
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=19

Die antikapitalistische brillen filteren dat weg zunne. :)

Silverfields 28 mei 2012 19:33

De primaire uitgaven van de roverheid zijn sinds 2007 met meer dan 40% gestegen!

Hebben deze meeruitgaven bijgedragen tot een betere economie in België? Ik dacht het niet!

Zou het kunnen dat België boven zijn stand leeft? Ik dacht van wel!

Di Rupo steunt het plan van Francois Hollande mbt austerity, en door stilzwijgen zijn partijen als O. VLD en CD&V hier blijkbaar ook mee akkoord.

Dus wat krijgen we met deze regering:

1. Geen besparingen : de uitgaven van de overheid zal gemiddeld met 8%/jaar toenemen, en gezien de vergrijzing nog verder oplopen.

2. Geen besparingen = meer belastingen voor de werkende bevolking. De belasting zal oplopen tot een niveau zoals Hollande het wil, namelijk 70%

3. Het schuldenprobleem van België zal toenemen tot ver boven de huidige 100% van het BNP. Interestlasten zullen toenemen.

4. De ineenstorting van de economie "like we know it". Vlucht van de werkende en geschoolde bevolking, know how en investeringen.

5. Economische depressie stijl jaren 30 en hyperinflatie.


Je kan maar beter goed voorbereid zijn zou ik zeggen:

http://preppers.nl/

Primaire uitgaven België:

http://www.begroting.be/portal/page/...RNET_ontvangst

-Jo- 28 mei 2012 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Erw (Bericht 6142081)
Economen gesponsord door de NV Overheid, die eerder spreken in naam van hun broodheer dan van hun economisch inzicht.
Besparen vernietigt niks. Enkel andermans middelen verkwanselen doet dat.
En die 'groei' is helemaal geen groei, maar gewoon het gevolg die nieuwe euro's hebben op prijzen: ze stijgen, waardoor de 'groei', de domme optelsom van alle in euro uitgedrukte geproduceerde waarde, stijgt. Hebben we daardoor meer producten / betere kwaliteit ? Nee. Welintegendeel. Kijk maar naar de gemiddelde levensduur van de dingen van nu. Vroeger gingen ze decennia mee, nu nog enkele jaren. Belastingen verhogen en geld bijmaken zorgt er gewoon voor dat nog meer middelen worden misbruikt/verkwanseld, en dat is net wat economie vernietigt.

U beweert het omgekeerde. Argumentloos. Uw motief daarvoor lijkt me duidelijk.

:rofl:
Ocharme ventje, zijn ze allemaal tegen jou?? Dat jij nu iets meer in de kou komt te staan met jouw eigenste persoontje, centrum van de wereld en het heelal. Eind komende week zal het allicht weer regenen, da's zeker de schuld van de boze overheid!

Uw soort zou moeten belastingen betalen aan de overheid, dat je er zodanige diarree van krijgt dat je enkel nog je belastingbrief kan invullen op de wc-pot. Plicht tot solidariteit. :-D

patrickve 29 mei 2012 05:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6142458)
:rofl:
Ocharme ventje, zijn ze allemaal tegen jou?? Dat jij nu iets meer in de kou komt te staan met jouw eigenste persoontje, centrum van de wereld en het heelal. Eind komende week zal het allicht weer regenen, da's zeker de schuld van de boze overheid!

Uw soort zou moeten belastingen betalen aan de overheid, dat je er zodanige diarree van krijgt dat je enkel nog je belastingbrief kan invullen op de wc-pot. Plicht tot solidariteit. :-D

Ik speel het spelletje mee: ik produceer niet veel en wordt redelijk goed door openbare fondsen betaald. Op die manier ben ik zeker dat ik niet gestroopt word, en nu heb ik nog een excuus erbij: doordat de overheid geld aan mij geeft, veroorzaak ik groei :-)

Erw is een gefrustreerde, omdat hij het systeem perfect begrijpt, het schandalig vindt, en beseft dat het ons in de muur rijdt. Ik ben een veel soepelere gast, ik pas mij aan aan de regels van het systeem. Als het goed leven is aan de kant van de niet-producerende potverteerders, dan zal ik een niet-producerende potverteerder worden.

Net mijn belastingen ingevuld hier in Frankrijk: 8% inkomensbelasting :-) Leve Hollande :-)

Zal zo gek niet zijn als mijn ouders die veel spaarzamer geleefd hebben, een appartementje aan de zee hebben gekocht (door mij destijds met zelfgemaakte kleren naar school te sturen en zo ipv er te kopen), en nu daardoor vanalle sociale hulp missen (bezitters van tweede verblijven grijpen naast heel veel steun). Ik boer het erdoor, en dan ga ik met het handje opgehouden nog wat op de sociale zekerheid leunen zie. Je moet spelen volgens de regels van het spel, ook al stinken die he ;-)

Silverfields 30 mei 2012 20:39

Hier een goed interview met Peter Schiff

“Het is besparen of sterven”

Op May 30, 2012, In Big Picture, Economie, Slim Beleggen, TV, Door Slim Beleggen
Tags: Peter Schiff, Peter Schiff 2012, Peter Schiff besparen, Peter Schiff economie.

Het is een straffe uitsprak van Peter Schiff in een gesprek met Henry Blodget.

Volgens Schiff is besparen op de overheidsuitgaven die enige weg om uit deze schuldenproblematiek te geraken.

De overheid is gewoonweg te groot geworden, niet enkel in Europa maar ook en vooral in de VS. Als we niet besparen, zal het huidige systeem sterven, aldus Schiff.

Ook de consument moet meer sparen dan met z’n credit cards rondzwaaien. Want ooit komt die boemerang van gratis geld terug… en hard!

http://www.slimbeleggen.net/blog/201...mpaign=twitter

Erw 9 juni 2012 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields (Bericht 6145194)
Hier een goed interview met Peter Schiff

“Het is besparen of sterven”

Op May 30, 2012, In Big Picture, Economie, Slim Beleggen, TV, Door Slim Beleggen
Tags: Peter Schiff, Peter Schiff 2012, Peter Schiff besparen, Peter Schiff economie.

Het is een straffe uitsprak van Peter Schiff in een gesprek met Henry Blodget.

Volgens Schiff is besparen op de overheidsuitgaven die enige weg om uit deze schuldenproblematiek te geraken.

De overheid is gewoonweg te groot geworden, niet enkel in Europa maar ook en vooral in de VS. Als we niet besparen, zal het huidige systeem sterven, aldus Schiff.

Ook de consument moet meer sparen dan met z’n credit cards rondzwaaien. Want ooit komt die boemerang van gratis geld terug… en hard!

http://www.slimbeleggen.net/blog/201...mpaign=twitter

Een crisis is een marktverschuiving tegen de gecombineerde wensen van producent en consument in. Er is maar één bedrijf dat anderen kan dwingen tot betalen voor eender wat inclusief niks en sabotage, aan een opgelegde prijs; en dat bedrijf heet 'NV Overheid'. Het is niks meer dan logica dat een groei van dit bedrijf de marktverschuiving - de crisis mee doet groeien.
Maar het zijn niet 'we' die moeten 'besparen'. Wat moet gebeuren is dat heel die bende potverterende leeghangers die weggevlucht zijn uit de echte economie, terugkeren om terug te helpen produceren. Zolang dat niet gebeurt blijven we op het pad van opeenvolgende crises tot Depressie en conflict.
Geld zou een zweep moeten zijn die ons noopt te produceren wat anderen willen kopen. Deze functie uithollen leidt tot destructieve supercorrecties die niemand nog te tijd geven zich aan te passen / te beteren. De eerstvolgende stap op deze schaal is een wereldhaard conflicten die niks meer met naties/landsgrenzen van doen heeft. Dit is al gaande in diverse landen en als de overheden en hun parasitaire achterban blijven weigeren te wijken, dan zal de harde marktrealiteit dat hen wel duidelijk maken. De dingen komen niet vanzelf uit de grond floepen op de plaats waar we ze nodig hebben.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be