Edda en Ilias
 

De Edda en de Ilias,
of in veel ruimere zin, de (spirituele) geschriften van de voor-christelijke Europeanen,
wat zijn hun verschillen en overeenkomsten?

Het zijn niet echt geschriften voor de gehele voor-christelijke Europeanen.

Dat staat inderdaad op de tweede lijn van de OP. :-)

Sorry, ik heb het verkeerd geïnterpreteerd.

Ik had er ook nog Vergilius en Hesiodus en allerlei "Noordse" tegenhangers kunnen bijhalen, maar dan was de titel wat te lang geworden.

Weet je dat zelf niet?

De Ilias gaat over de oorlog om Troje en de Edda zijn naar mijn beste weten een aantal losse verhalen zonder enige duidelijke verhaal lijn, over de Germaanse Goden.

Ik heb de Edda niet gelezen en naar mijn beste weten ook de meeste mensen niet.

Jij wel?

Ik moet eerlijk bekennen dat ik meer ken van OT & NT dan van Ilias en Odyssea en dat ik meer vertrouwd ben met Koran en Hadith dan met de Edda en dergelijke.

Maar is dat eigenlijk niet een zeer bizar gegeven? Dat men in Europa de geschriften uit het Midden Oosten tot in de kleinste lettertjes kent of uitpluist, terwijl men het eigen spiritueel erfgoed in het beste geval negeert maar meestal wat meewarig of met een verdacht oog bekijkt.

Wie zich met het eigen spiritueel erfgoed bezig houdt wordt daarbij nogal eens snel in het ietwat achterlijke of uiterst rechtse hoekje gestopt, terwijl het spiritueel erfgoed uit het Midden Oosten haast heilig verklaard wordt door linksen en de meeste intellectuelen.

Dat is ook zeer eigenaardig, nog veel eigenaardiger is het dat men de nieuwe Bijbel van harriechristus niet wil lezen.

Men denkt dat de waarheid ergens anders en in het verre verleden te vinden is.
Maar het is allemaal voorbij: dood en gestorven, zowel de Koran als de oude Bijbel als de Edda alsook de Odyssee.
Helaas: lijken vreten doet men het liefst.

ge weet hoe de mensen zijn ,ze verlangen eerst een mirakeltje of twee van u.

Kortom: ze zijn nog steeds bijgelovig.....:-D

Toch wel opmerkelijk: nog geen enkele posting tot nu toe over welke verschillen of overeenkomsten er zoal zijn tussen de diverse Europese pre-christelijke spirituele geschriften...

Misschien een aanzet: "Wat zijn de voornaamste verschillen tussen de Noordse en de Zuidse spirituele tradities in Europa"?

Ik heb de Edda gelezen. Ilias en Odyssee in "verkorte" versie, evenals de meest courante Griekse en Romeinse mythen. De Lebor Gaballa Erenn, Mabinogion, de Tain Bo Cuailgne en verschillende andere Ierse mythen heb ik in Engelse vertaling gelezen. (Bij de penguin classics vind je er heel wat.) Ook nog wat semi-mythish-historische werken, zoals de geschiedenis van de Franken van Gregorius van Tours, of die van de Britse koningen van Geoffrey van Monmouth.
De meest opvallende gelijkenissen vind ik de steeds weerkerende ellenlange lijsten van namen van mensen en plaatsen. Dikwijls om één of andere betekenis te geven aan een bestaande plaats of geslacht. Ook in de Bijbel zie je dat steeds weer opduiken. Die mythen zijn dus voor een groot deel -- misschien wel het belangrijkste -- een verklaring van de eigen situatie : Waarom het land en de volkeren waarin en waartussen we leven zo zijn als ze zijn.
Lijkt wel alsof ik een open deur intrap.
Oh ja, ook opmerkelijk is dat veel van die volkeren hun oorsprong bij de Trojanen zoeken. Of het nu Romeinen, Britten of Ieren zijn. De Ilias was een opmerkelijk ankerpunt voor de klassieke geschiedenissen.

PS : De Edda heb ik in Nederlandse vertaling gelezen : ISBN 90 202 4878 2, Uitgeverij Ankh-Hermes, 1978, vertaald door dr. Jan de Vries. Het eerste gedicht, de Voluspa (voorspellingen van de Wolwa) is één van de meest fascinerende mythologische stukken die ik ooit gelezen heb. Schitterende vertaling, niet alleen inhoudelijk (mystiek) maar vooral ritmisch. Je leest dat steeds sneller naarmate het einde nadert, zodat je echt naar een climax toegaat aan het einde van de wereld. Ongelofelijk dat zoiets mogelijk is in een vertaalde tekst. Echt een aanrader.

Wat is de zin van zulke vragen?

Wat is het verschil en de overeenkomst tussen de Chinese Godsdienst en de Keltische mythologie?....;-)

Bedankt voor de tip ivm de Edda!

Homeros heb ik in de vertaling van Ermke. Maar had in het begin heel veel last met de uiterst grafische beschrijving van gevechten en gewelddaden. Maar is een echt meesterwerk dat het drama/tragiek van de mens zeer mooi schetst, zonder voor deze of gene kant te kiezen.

Keltische en Chinese muziek hebben -onverwacht ?- nochtans veel met elkaar gemeen :-)

Beiden niet om aan te horen.....:-D

De vertaling van Jan de Vries is inderdaad de beste die in het Nederlands verkrijgbaar is. Vooral omdat hij zich, zowel qua tekst als structuur en opbouw zoveel mogelijk aan het origineel tracht te houden, en waar mogelijk zelfs het stafrijm behoudt.

Hier is overigens een online Nederlandse bewerking van de Godenliederen en Heldensagen uit de Edda te lezen.

Als ik jou was, zou ik ook de hindoeïstische veda's, met name de rigveda, in het plaatje betrekken, aangezien dat een andere loot aan dezelfde Indo-Europese stam is, waaruit ook de Edda ontstaan is.

De Edda by Frans Berding:
http://www.gutenberg.org/ebooks/12822

Old Norse etexts:
http://etext.old.no/

Uit de Edda:

Voor zijn vriend
Moet een vriend men zijn
En voor de vriend van zijn vriend;
Maar nooit moet een man
Zich nemen tot vriend
De vriend van zijn vijand

Wat de Ilias betreft:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Homerus
http://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/07/...odyssee-ontde/
https://benbijnsdorp.nl/homerus_ilias.html

homerus wordt al eeuwen geprezen. ik neem aan dat er zeker een bron van waarheid in zit.