Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Duitsland en Israël : Nuclear Brothers In Arms ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=171887)

zonbron 4 juni 2012 16:45

Duitsland en Israël : Nuclear Brothers In Arms ?
 
Goed nieuws voor Israël, Duitsland zal meer duikboten leveren !

Der Spiegel is te weten gekomen dat de door Duitsland aan Israël geleverde duikboten van het type 'Dolphin class' worden uitgerust met kruisraketten die een nucleaire explosieve lading in hun neuspuntje huizen. Ondanks het feit dat Duitsland deze situatie jarenlang hardnekkig ontkend heeft, was Duitsland steeds op de hoogte van deze realiteit.

Reeds drie van dit soort superonderzeeërs werden door Duitland gebouwd en er zullen nogmaals drie volgen. Uiteindelijk zal Israël alle zes schepsels van deze nucleaire mogelijkheden voorzien.

Ook nu weer heeft Merkel belangrijke toegevingen gedaan aan de Joodse staat, Duitland betaalt zelf een derde van de kostprijs van deze vaartuigen en Israël moet pas vanaf 2015 betalen. Merkel stelde zelf ook enige eisen, maar daar werd door Israël nog steeds niet aan tegemoetgekomen. Ondertussen begint Duitsland alvast aan de bouw van de zesde duikboot.

Wat moet dit kleine landje genaamd Israël eigenlijk met dit groots arsenaal aan wereldwijd inzetbare atoomwapens, waarmee men de ganse wereld onder druk kan zetten, dit terwijl ze officieel niet over dit soort militair potentieel beschikken ? En waarom buigt Duitsland op deze wijze ?

SPIEGEL.DE - Israel Deploys Nuclear Weapons on German-Built Submarines


The Dolphin class submarines are built for Israel in a shipyard in Kiel

A German shipyard has already built three submarines for Israel, and three more are planned. Now SPIEGEL has learned that Israel is arming the submarines with nuclear-tipped cruise missiles. The German government has known about Israel's nuclear weapons program for decades, despite its official denials.

Germany is helping Israel to develop its military nuclear capabilities, SPIEGEL has learned. According to extensive research carried out by the magazine, Israel is equipping submarines that were built in the northern German city of Kiel and largely paid for by the German government with nuclear-tipped cruise missiles. The missiles can be launched using a previously secret hydraulic ejection system. Israeli Defence Minister Ehud Barak told SPIEGEL that Germans should be "proud" that they have secured the existence of the state of Israel "for many years."

In the past, the German government has always stuck to the position that it is unaware of nuclear weapons being deployed on the vessels. Now, however, former high-ranking officials from the German Defense Ministry, including former State Secretary Lothar Rühl and former chief of the planning staff Hans Rühle, have told SPIEGEL that they had always assumed that Israel would deploy nuclear weapons on the submarines. Rühl had even discussed the issue with the military in Tel Aviv.

Israel has a policy of not commenting officially on its nuclear weapons program. Documents from the archives of the German Foreign Ministry make it clear, however, that the German government has known about the program since 1961. The last discussion for which there is evidence took place in 1977, when then-Chancellor Helmut Schmidt spoke to then-Israeli Foreign Minister Moshe Dayan about the issue.

...

The German government recently signed the contract for the delivery of the sixth vessel. According to information obtained by SPIEGEL, Chancellor Angela Merkel made substantial concessions to the Israelis. Not only is Berlin financing one-third of the cost of the submarine, around €135 million ($168 million), but it is also allowing Israel to defer its payment until 2015.

Merkel had tied the delivery of the sixth submarine to a number of conditions, including a demand that Israel stop its expansionist settlement policy and allow the completion of a sewage treatment plant in the Gaza Strip, which is partially financed with German money. So far, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has met none of the terms.

...

-Jo- 4 juni 2012 16:46

http://forum.politics.be/showthread.php?t=171850

(Vooral eens de debiele reacties van dom-rechts bekijken... ;-) )

zonbron 4 juni 2012 16:53

Welingelichtekringen.nl - 'Duitsland bezorgt Israel atoom-onderzeeers'

De levering van superonderzeeërs door Duitsland aan Israël was al niet onomstreden. Israël voert immers een politiek die niet leidt tot vrede en verzoening. Maar volgens Der Spiegel gaat het verder. De schepen, gefinancierd door Duitsland, worden in Israël met medeweten van de Duitsers voorzien van atoombewapening.
Duitsland zou daarmee actief bijdragen aan de kernbewapening van Israel
Bron: de printeditie van Der Spiegel

zonbron 4 juni 2012 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6153371)
http://forum.politics.be/showthread.php?t=171850

(Vooral eens de debiele reacties van dom-rechts bekijken... ;-) )

Ik had gisteren die draad opgemerkt, maar het was me even ontgaan.

quercus 4 juni 2012 17:36

Wat mij betreft, een heel goede zaak. Israël wordt in zijn bestaan bedreigd. Het land is een destijds (1947-1948) door de Algemene Vergadering van de UNO met grote meerderheid erkend als Joodse staat, een vaderland voor de Joodse bevolking dat bovendien op historische gronden helemaal gefundeerd is. Dat land heeft het volste recht, én plicht, ervoor te zorgen dat zijn voortbestaan wordt verzekerd. Dat dit de moslims niet bevalt doet er volstrekt niet toe. Tussen de Romeinse bezetting die de Joodse staat vermorzeld heeft (in twee fasen: 70 n.C. en 135 n.C.) en 1948 is het overigens altijd een door vreemde, niet-Joodse mogendheden bezet land geweest. Een Palestijnse staat heeft nooit bestaan. Als de moslims een Palestijnse staat willen, dat ze er dan een oprichten in Jordanië. Dan zitten ze nog steeds in de andere (en grootste) helft van het oude Britse mandaatgebied.

Lang leve Israël!

poekieJ 4 juni 2012 18:43

Er lopen in Duitsland nog steeds enorm veel gefrustreerde politiekers, journalisten en 'intellectuelen' rond die denken vanalles en nog wat te moeten doen om de Duitse schuld aan de oorlog en de holocaust (vooral dit laatste) te moeten compenseren.

Een opmerkelijk citaat van Merkel toont dit maar al te goed aan:

Citaat:

Merkel hatte in der Knesset gesagt, “die Sicherheit und Freiheit Israels” sei deutsche Staatsräson. Und sie betonte zusätzlich, die von allen bundesdeutschen Regierungen vertretenen Bekenntnisse zu Israels Sicherheit dürften “in der Stunde der Bewährung keine hohlen Worte bleiben.”

Een citaat van Joachim Gauck (Bundespräsident Deutschlands):

Citaat:

Deutschland werde sich auch weiterhin seiner Verantwortung für die Nazi-Verbrechen stellen, betonte Gauck in Jerusalem. Das Staatsoberhaupt dankte Israel für geschenktes Vertrauen und „nicht für möglich gehaltene Versöhnung und Verständigung“. Beide Länder seien daher so nahe beieinander wie noch nie.
Tijd voor wat nuancering daar. Het actief ondersteunen van een kernmacht die nota bene de grootste bedreiging vormt voor de wereldvrede is niet bepaald waar de wereld op zit te wachten.

Henri1 4 juni 2012 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6153366)
Goed nieuws voor Israël, Duitsland zal meer duikboten leveren !

Der Spiegel is te weten gekomen dat de door Duitsland aan Israël geleverde duikboten van het type 'Dolphin class' worden uitgerust met kruisraketten die een nucleaire explosieve lading in hun neuspuntje huizen. Ondanks het feit dat Duitsland deze situatie jarenlang hardnekkig ontkend heeft, was Duitsland steeds op de hoogte van deze realiteit.

Reeds drie van dit soort superonderzeeërs werden door Duitland gebouwd en er zullen nogmaals drie volgen. Uiteindelijk zal Israël alle zes schepsels van deze nucleaire mogelijkheden voorzien.

Ook nu weer heeft Merkel belangrijke toegevingen gedaan aan de Joodse staat, Duitland betaalt zelf een derde van de kostprijs van deze vaartuigen en Israël moet pas vanaf 2015 betalen. Merkel stelde zelf ook enige eisen, maar daar werd door Israël nog steeds niet aan tegemoetgekomen. Ondertussen begint Duitsland alvast aan de bouw van de zesde duikboot.

Wat moet dit kleine landje genaamd Israël eigenlijk met dit groots arsenaal aan wereldwijd inzetbare atoomwapens, waarmee men de ganse wereld onder druk kan zetten, dit terwijl ze officieel niet over dit soort militair potentieel beschikken ? En waarom buigt Duitsland op deze wijze ?

SPIEGEL.DE - Israel Deploys Nuclear Weapons on German-Built Submarines


The Dolphin class submarines are built for Israel in a shipyard in Kiel

A German shipyard has already built three submarines for Israel, and three more are planned. Now SPIEGEL has learned that Israel is arming the submarines with nuclear-tipped cruise missiles. The German government has known about Israel's nuclear weapons program for decades, despite its official denials.

Germany is helping Israel to develop its military nuclear capabilities, SPIEGEL has learned. According to extensive research carried out by the magazine, Israel is equipping submarines that were built in the northern German city of Kiel and largely paid for by the German government with nuclear-tipped cruise missiles. The missiles can be launched using a previously secret hydraulic ejection system. Israeli Defence Minister Ehud Barak told SPIEGEL that Germans should be "proud" that they have secured the existence of the state of Israel "for many years."

In the past, the German government has always stuck to the position that it is unaware of nuclear weapons being deployed on the vessels. Now, however, former high-ranking officials from the German Defense Ministry, including former State Secretary Lothar Rühl and former chief of the planning staff Hans Rühle, have told SPIEGEL that they had always assumed that Israel would deploy nuclear weapons on the submarines. Rühl had even discussed the issue with the military in Tel Aviv.

Israel has a policy of not commenting officially on its nuclear weapons program. Documents from the archives of the German Foreign Ministry make it clear, however, that the German government has known about the program since 1961. The last discussion for which there is evidence took place in 1977, when then-Chancellor Helmut Schmidt spoke to then-Israeli Foreign Minister Moshe Dayan about the issue.

...

The German government recently signed the contract for the delivery of the sixth vessel. According to information obtained by SPIEGEL, Chancellor Angela Merkel made substantial concessions to the Israelis. Not only is Berlin financing one-third of the cost of the submarine, around €135 million ($168 million), but it is also allowing Israel to defer its payment until 2015.

Merkel had tied the delivery of the sixth submarine to a number of conditions, including a demand that Israel stop its expansionist settlement policy and allow the completion of a sewage treatment plant in the Gaza Strip, which is partially financed with German money. So far, Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has met none of the terms.

...

De dag dat Israel in zee gedreven is en alle Israelis uitgemoord zijn kunnen ze met een goddelijke vuist terugslaan.

Vergelijk het met de koude oorlog.
Als er genoeg dreiging is breekt er geen oorlog uit.

Henri1 4 juni 2012 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6153470)
Wat mij betreft, een heel goede zaak. Israël wordt in zijn bestaan bedreigd. Het land is een destijds (1947-1948) door de Algemene Vergadering van de UNO met grote meerderheid erkend als Joodse staat, een vaderland voor de Joodse bevolking dat bovendien op historische gronden helemaal gefundeerd is. Dat land heeft het volste recht, én plicht, ervoor te zorgen dat zijn voortbestaan wordt verzekerd. Dat dit de moslims niet bevalt doet er volstrekt niet toe. Tussen de Romeinse bezetting die de Joodse staat vermorzeld heeft (in twee fasen: 70 n.C. en 135 n.C.) en 1948 is het overigens altijd een door vreemde, niet-Joodse mogendheden bezet land geweest. Een Palestijnse staat heeft nooit bestaan. Als de moslims een Palestijnse staat willen, dat ze er dan een oprichten in Jordanië. Dan zitten ze nog steeds in de andere (en grootste) helft van het oude Britse mandaatgebied.

Lang leve Israël!


Kijk eens aan, we zijn het eens. :-D

zonbron 4 juni 2012 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door poekieJ (Bericht 6153612)
Er lopen in Duitsland nog steeds enorm veel gefrustreerde politiekers, journalisten en 'intellectuelen' rond die denken vanalles en nog wat te moeten doen om de Duitse schuld aan de oorlog en de holocaust (vooral dit laatste) te moeten compenseren.

Een opmerkelijk citaat van Merkel toont dit maar al te goed aan:




Een citaat van Joachim Gauck (Bundespräsident Deutschlands):



Tijd voor wat nuancering daar. Het actief ondersteunen van een kernmacht die nota bene de grootste bedreiging vormt voor de wereldvrede is niet bepaald waar de wereld op zit te wachten.

Blijkbaar is frau Merkel niet 100% geschikt als Bundeskaiserin. Naja, dat moeten uiteindelijk de Duitsers maar bepalen.

Raven 4 juni 2012 18:55

Zonbron..... waar zit je nu eigenlijk over te zagen?

Als Duitsland duikboten verkoopt aan Israel, is dat toch hun recht? Belgie verkoopt toch ook z'n banken ver onder de prijs aan Frankrijk, en ik heb u niet horen klagen & zeuren daarover.

zonbron 4 juni 2012 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 6153636)
Zonbron..... waar zit je nu eigenlijk over te zagen?

Als Duitsland duikboten verkoopt aan Israel, is dat toch hun recht? Belgie verkoopt toch ook z'n banken ver onder de prijs aan Frankrijk, en ik heb u niet horen klagen & zeuren daarover.

(6) Duikboten die zullen ingezet worden als atoomwapens. Check, No problem.

Een paar FN-pistooltjes naar Libie. Groot probleem...

Hypocriet niet ?

Verder heb ik weldegelijk over die zogenaamde verkoop van banken geklaagd.

Maar goed, als de Duitsers er mee tevreden zijn... Alhoewel men er zich in het artikel van Der Spiegel niet al te postief over uitlaat.

BTW, die mensen van Der Spiegel zagen ook maar wat waarschijnlijk ?

zonbron 4 juni 2012 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6153618)
De dag dat Israel in zee gedreven is en alle Israelis uitgemoord zijn kunnen ze met een goddelijke vuist terugslaan.

Vergelijk het met de koude oorlog.
Als er genoeg dreiging is breekt er geen oorlog uit.

Plotseling, als het over Israel gaat die in staat is van de wereld een radioactieve puinhoop te maken is het een 'goddelijke vuist'. (Wie zijn de reli-gekken hier eigenlijk ?)

Prima, ik vergelijk het met koude oorlog en M.A.D. . Laat Iran een paar atoomwapens op hun duikboten instaleren, trouwens als er voldoende dreiging bestaat breekt er geen oorlog uit en hebben ze ook daar niets te vrezen. Lijkt me fair. Deal ? :thumbsup:

quercus 4 juni 2012 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6153621)
Kijk eens aan, we zijn het eens. :-D

Dat doet me dan een bijzonder genoegen.

De pest van het antisemitisme heeft opnieuw de kop opgestoken. Het heeft doodeenvoudig een andere benaming aangenomen: anti-zionisme. Maar de haat blijft dezelfde.

Dixie 4 juni 2012 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6153470)
Wat mij betreft, een heel goede zaak. Israël wordt in zijn bestaan bedreigd. Het land is een destijds (1947-1948) door de Algemene Vergadering van de UNO met grote meerderheid erkend als Joodse staat, een vaderland voor de Joodse bevolking dat bovendien op historische gronden helemaal gefundeerd is. Dat land heeft het volste recht, én plicht, ervoor te zorgen dat zijn voortbestaan wordt verzekerd. Dat dit de moslims niet bevalt doet er volstrekt niet toe. Tussen de Romeinse bezetting die de Joodse staat vermorzeld heeft (in twee fasen: 70 n.C. en 135 n.C.) en 1948 is het overigens altijd een door vreemde, niet-Joodse mogendheden bezet land geweest. Een Palestijnse staat heeft nooit bestaan. Als de moslims een Palestijnse staat willen, dat ze er dan een oprichten in Jordanië. Dan zitten ze nog steeds in de andere (en grootste) helft van het oude Britse mandaatgebied.

Lang leve Israël!

er los op!

zonbron 5 juni 2012 03:24

refdag - „Israël rust onderzeeërs uit met kernwapens”

HAMBURG (ANP/AFP) In Duitsland gebouwde onderzeeërs worden in Israël voorzien van raketten met kernkoppen. Dit heeft het gezaghebbende weekblad Der Spiegel zondag gemeld.

Duitsland heeft drie onderzeeërs gebouwd voor Israël die voor een derde door de regering in Berlijn worden betaald. Officieel zegt de bondsregering niets te weten van de nucleaire bewapening. Maar voormalige hoge ambtenaren van Defensie en oud-staatssecretaris Lothar Rühl zeggen in Der Spiegel dat zij er altijd van uitgingen dat Israël de Duitse onderzeeërs nucleair zou bewapenen.

Israël geeft officieel niet toe dat het atoombommen bezit. De Israëlische ingenieur Mordechai Vanunu, die in 1986 over het Israëlische nucleaire programma lekte naar de Britse pers, werd door de Israëlische geheime dienst Mossad ontvoerd en in een proces achter gesloten deuren veroordeeld. Hij zat 18 jaar in de cel en mag nog steeds niet met buitenlandse journalisten praten.

Der Spiegel schrijft zondag op gezag van documenten van het Duitse ministerie van Buitenlandse Zaken dat de Bondsrepubliek al in 1961 op de hoogte was dat Israël werkte aan een atoombom.

Een woordvoerder van het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken zei zondag in reactie dat hij slechts kon bevestigen dat Israël Duitse onderzeeboten heeft. „Dat is geen geheim. En verder ben ik niet in de positie om over hun capaciteit te praten.”

In Duitsland heeft de sociaaldemocratische oppositiepartij SDP de regering om opheldering gevraagd.

Kallikles 6 juni 2012 00:10

En als er een Duitse politicus kritiek durft leveren, dan overkomt hem plots een "accident bij het parachutespringen:
http://dokumentx.wordpress.com/2009/...-selbstmorder/

zonbron 6 juni 2012 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6155963)
En als er een Duitse politicus kritiek durft leveren, dan overkomt hem plots een "accident bij het parachutespringen:
http://dokumentx.wordpress.com/2009/...-selbstmorder/

Als 'conflictief' politicus kan men beter uit de lucht blijven of speciale voorzorgen nemen.

Voorbeelden zat...

zonbron 6 juni 2012 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 6155963)
En als er een Duitse politicus kritiek durft leveren, dan overkomt hem plots een "accident bij het parachutespringen:
http://dokumentx.wordpress.com/2009/...-selbstmorder/

Als 'conflictief' politicus kan men beter uit de lucht blijven of speciale voorzorgen nemen.

Voorbeelden zat...

julian 6 juni 2012 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6153803)
Dat doet me dan een bijzonder genoegen.

De pest van het antisemitisme heeft opnieuw de kop opgestoken. Het heeft doodeenvoudig een andere benaming aangenomen: anti-zionisme. Maar de haat blijft dezelfde.

Dat ziet gij heel juist.

atmosphere 6 juni 2012 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6153470)
Wat mij betreft, een heel goede zaak. Israël wordt in zijn bestaan bedreigd. Het land is een destijds (1947-1948) door de Algemene Vergadering van de UNO met grote meerderheid erkend als Joodse staat, een vaderland voor de Joodse bevolking dat bovendien op historische gronden helemaal gefundeerd is. Dat land heeft het volste recht, én plicht, ervoor te zorgen dat zijn voortbestaan wordt verzekerd. Dat dit de moslims niet bevalt doet er volstrekt niet toe. Tussen de Romeinse bezetting die de Joodse staat vermorzeld heeft (in twee fasen: 70 n.C. en 135 n.C.) en 1948 is het overigens altijd een door vreemde, niet-Joodse mogendheden bezet land geweest. Een Palestijnse staat heeft nooit bestaan. Als de moslims een Palestijnse staat willen, dat ze er dan een oprichten in Jordanië. Dan zitten ze nog steeds in de andere (en grootste) helft van het oude Britse mandaatgebied.

Lang leve Israël!

Eerst spreken over internationaal recht om het vervolgens totaal te negeren, wanneer het u niet uitkomt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be