Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Welke politieke strekking/maatregel is het meest effectief om ons globaal uit het slo (https://forum.politics.be/showthread.php?t=172059)

satiper 8 juni 2012 11:13

Welke politieke strekking/maatregel is het meest effectief om ons globaal uit het slo
 
Welke politieke strekking/maatregel is het meest effectief om ons globaal uit het slop te halen (is de volledige titel - onvoldoende plaats)

Het is al een tijdje crisis.
Er zijn hier al enorm veel ideeën neergeschreven over welk de beste manier is om uit deze crisis te geraken.
Vaak zijn het dezelfden die terugkomen met een steeds terugkerend recept (zie keuzelijst) in dit soort discussies.
Ik hoop via deze peiling te weten te komen hoe de verhoudingen nu eigenlijk liggen.
Zelf ben ik ook één van diegenen die steeds met hetzelfde recept terugkomen.
Een eerste stap die volgens mij aan de basis ligt van de meeste problemen waarmee we te kampen hebben, is het te grootte aantal mensen dat momenteel onze planeet bevolkt. Mijn pleidooi in deze bestaat erin om via wetgeving een stimulans in te bouwen om globaal tot een 1kind/persoon of 2 kinderen/koppel politiek te komen.
Ik heb dat reeds in tal van postings proberen aan te tonen waarom ik er zo over denk.
Ik zie dat anderen gelijkaardige inspanningen verrichten voor hun overtuiging en ik ben dus benieuwd wat de impact is van al deze inspanningen.
In heb naast de grote stromingen ook nog een mogelijkheid voor ‘andere’ geboden, zodat mensen die hun gading niet vinden in de geboden keuzemogelijkheden deze mogelijkheid kunnen aankruisen. In dit geval is een beknopte uitleg over wat die andere keuze dan wel inhoud wel op zijn plaats.
Mijn eigen voorstel voor 1 kind/persoon-politiek betekend niet dat ik alle heil van deze ene maatregel verwacht. Het betekent wel dat alle andere ideologieën deze maatregel over het hoofd zien/er geen aandacht aan besteden, terwijl het gaandeweg (volgens mij) de belangrijkste onderliggende oorzaak van tal van problemen geworden is.
Het is dan ook de reden waarom volgens mij de klassieke recepten niet/onvoldoende (meer) werken. Dit neemt niet weg dat in de klassieke ideologieën geen positieve elementen terug te vinden zouden zijn. Die zijn er namelijk wel. Persoonlijk vind ik dat in elk van de andere ideologieën waardevolle elementen zitten en het is dus volgens mij zaak om hier de ideale mix uit te distilleren samen met de maatregel om onze aantallen naar de toekomst toe te doen dalen.
Graag jullie mening

patrickve 8 juni 2012 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 6159688)
Welke politieke strekking/maatregel is het meest effectief om ons globaal uit het slop te halen (is de volledige titel - onvoldoende plaats)

Laissez-faire.

Citaat:

Een eerste stap die volgens mij aan de basis ligt van de meeste problemen waarmee we te kampen hebben, is het te grootte aantal mensen dat momenteel onze planeet bevolkt. Mijn pleidooi in deze bestaat erin om via wetgeving een stimulans in te bouwen om globaal tot een 1kind/persoon of 2 kinderen/koppel politiek te komen.
Het probleem is niet "hoe bekomen we dat er minder mensen zijn ?" maar "hoe lossen we het probleem op nu we met zovele zijn".

Want anders is het eenvoudig. "vraag aan de mensen van zichzelf van kant te maken, hun kinderen van kant te maken en er zeker geen bij te maken".

Het probleem is dat ze dat niet willen doen.

Ik vind ook dat we met veel te veel zijn en dat de anderen zich voor mijn comfort maar uit de weg moeten ruimen. Maar ze willen niet.

roger verhiest 8 juni 2012 11:41

Beginnen met globaal te denken zou al op zich niet slecht zijn:

hierbij een grote hulp is de "uitvinding" van Dro L.L. Zamenhof nl. het Esperanto en het Homaranisme. Op het einde van zijn (te kortte) leven kwam de mens tot het inzich dat in staat zijn elkaar zo goed mogelijk te begrijpen door het gebruik van een neutrale kunsttaal op zich niet voldoende is om tot wereldvrede te komen. Daarom startte hij een beweging om te komen tot een "brugreligie" nl. een godsdienst niet om alle bestaande te vervangen/verdringen maar precies om te benadrukken wat er gemeenschappelijk is en om diversiteit te behouden.

Wat er moet gebeuren is dus eerder behoudsgezind, maar tegelijk revolutionair: nl. het verwerpen van geweld en het voeren van een effectieve dialoog over het "managen" van de diversiteit.

roger verhiest 8 juni 2012 11:42

PS : opvallend, in de poll is er geen plaats voor Nationalisme, Etnocentrisme....

OilOnFire 8 juni 2012 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest (Bericht 6159731)
Beginnen met globaal te denken zou al op zich niet slecht zijn:

hierbij een grote hulp is de "uitvinding" van Dro L.L. Zamenhof nl. het Esperanto en het Homaranisme. Op het einde van zijn (te kortte) leven kwam de mens tot het inzich dat in staat zijn elkaar zo goed mogelijk te begrijpen door het gebruik van een neutrale kunsttaal op zich niet voldoende is om tot wereldvrede te komen. Daarom startte hij een beweging om te komen tot een "brugreligie" nl. een godsdienst niet om alle bestaande te vervangen/verdringen maar precies om te benadrukken wat er gemeenschappelijk is en om diversiteit te behouden.

Wat er moet gebeuren is dus eerder behoudsgezind, maar tegelijk revolutionair: nl. het verwerpen van geweld en het voeren van een effectieve dialoog over het "managen" van de diversiteit.

Na er (jaren)lang te hebben over nagedacht, gepiekerd waarom wij in Gods naam met zovelen moeten zijn, blijft enig afdoend antwoord achterwege.

Het enige dat men hoort is; vrouwen willen dat, kindjes zijn schattig en leuk. Het is nodig om de economische groei aan te zwengelen of omdat het een natuurlijk verschijnsel is.

Om de opinie tov. dit cruciaal thema te keren zal er wel tijd voorbijgaan, net waarover wij echter niet echt meer beschikken.

Dit belet uiteraard toch niet om voor uw voorstel te gaan en er aan deel te nemen!.:-P

roger verhiest 8 juni 2012 14:33

Agadkampoj
Landoj
Dokumentoj
Ligiloj
Gazetaraj Komunikoj

N-ro 456 (2012-06-08)

Enhavo:

380 esperantistoj samtempe ekzameniĝos en 17 landoj
Bonaero gastigos la Universalan Kongreson en 2014
La Libroservo de UEA pli alloga por kreditkartaj klientoj
380 ESPERANTISTOJ SAMTEMPE EKZAMENIĜOS EN 17 LANDOJ

Sabaton, la 9-an de junio 2012 okazos la Tutmonda Skriba KER-ekzamensesio de UEA kaj ITK (Ŝtata Lingvoekzamena Centro en Budapeŝto), en kiu samtempe ekzameniĝos laŭ la Komuna Eŭropa Referenckadro (KER) 380 esperantistoj en 29 urboj de 17 landoj. Flanke de la UEA-komisiono pri la ekzamenoj , Katalin Kováts preparas tiun eventon jam de pluraj monatoj helpate de sesdeko da lokaj organizantoj kaj utiligante la rimedojn de la retejo de Edukado.net. En dudek lokoj okazis ankaŭ apartaj preparkursoj kaj provsesioj.
En diversaj lokoj la evento altiris jam ankaŭ ekstermovadan atenton. En pluraj urboj ĉeestos ĵurnalistoj kaj eĉ televida teamo. En multaj lokoj la ekzamenon malfermos eksteraj funkciuloj: lingvisto, bibliotekestro, universitata katedrestro, urbestro kaj gvidantoj de diversaj lokaj asocioj. En kelkaj lokoj ili eĉ gvidos la sesion. En unu loko okazos kontrolvizito de la direktoroj de ITK. Raportoj kaj fotoj estos publikigitaj jam en sabato ĉe Edukado.net kaj en la paĝo de UEA en Facebook.

-Jo- 8 juni 2012 15:40

Een vorm van fascisme of volks socialisme.

Eerste maatregel: uit de EU en de euro, eigen nationale munt met een eigen nationale bank die het monopolie heeft over geldcreatie.

roger verhiest 8 juni 2012 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6160272)
Een vorm van fascisme of volks socialisme.

Eerste maatregel: uit de EU en de euro, eigen nationale munt met een eigen nationale bank die het monopolie heeft over geldcreatie.

Maar dan liefst een "eigen Vlaamse" , eigen "Limburgse", eigen "Letzemburgische", eigen "Friese", eigen "Zeeuwse" enz... en op voorwaarde dat de andere muntunies volgen :

opbreken van de CFA, Britse Ponden verdelen in Schotse, Welshe en Engelse Ponden.

Er rekening mee houden dat ook de Länder binnen Duitsland succesvolle en minder succesvolle economieën zijn dus Nordrheinwestfalen, Brandenburg, Sachsen Anhalt, Thüringen enz..; een eigen munt geven (zodat de rijkere Länder niet moeten opdraaien voor die armoezaaiers)

Verder moet elke staat zijn lokale muntmarkt afschermen tegen de onzalige speculatie van de wereldmarkt : strikt verbod op "uitvoer" van de munt, stringente wisselkontrole's = het einde van de "vrije " wereldmarkt.

De staten zullen dan elk voor zich moeten streven naar onafhankelijkheid van "vreemde" grondstoffen en producten : "Lebensraum" zoeken en streven naar autarktie

& de basis voor vele kleine en ten slotte een nieuwe oorlog is gelegd !

AdrianHealey 8 juni 2012 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6160272)
Een vorm van fascisme of volks socialisme.

Eerste maatregel: uit de EU en de euro, eigen nationale munt met een eigen nationale bank die het monopolie heeft over geldcreatie.

Waarom? Hoe gaat dat helpen?
Wat ga je daar concreet mee doen om uit de crisis te geraken?

Восход-1 8 juni 2012 16:14

(militant) technoprogressivisme.

AdrianHealey 8 juni 2012 16:31

En wat gaan die doen?

Leuk dat je terug bent, Flanel!

En dit is toch maar een raar topic; iedereen gaat toch gewoon zijn eigen ideologische voorkeur geven?

Восход-1 8 juni 2012 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 6160353)
En wat gaan die doen?

Leuk dat je terug bent, Flanel!

En dit is toch maar een raar topic; iedereen gaat toch gewoon zijn eigen ideologische voorkeur geven?

Zij gaan de LibertarianBot ontwerpen. Een machine die vanuit de objectivistische axioma's elke vraag kan beantwoorden.

AdrianHealey 8 juni 2012 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6160363)
Zij gaan de LibertarianBot ontwerpen. Een machine die vanuit de objectivistische axioma's elke vraag kan beantwoorden.

De ironie van een libertarische bot die vanuit objectivistische axioma's antwoordt is je vreemd?

Восход-1 8 juni 2012 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 6160390)
De ironie van een libertarische bot die vanuit objectivistische axioma's antwoordt is je vreemd?

Dat gedoe daar met die allesbepalende logica. Dat bedoel ik.

eno2 8 juni 2012 17:07

Ik voeg er niets aan toe. De juiste oplossing wint. Dat is een optimistische visie. Het kan natuurlijk te laat zijn.

AdrianHealey 8 juni 2012 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6160406)
Dat gedoe daar met die allesbepalende logica. Dat bedoel ik.

Jow, Flanel, alles goed? Spijtig dat je tijdens je ban niet de tijd hebt genomen om bij te leren.

Rr00ttt 8 juni 2012 17:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 6159688)
Een eerste stap die volgens mij aan de basis ligt van de meeste problemen waarmee we te kampen hebben, is het te grootte aantal mensen dat momenteel onze planeet bevolkt. Mijn pleidooi in deze bestaat erin om via wetgeving een stimulans in te bouwen om globaal tot een 1kind/persoon of 2 kinderen/koppel politiek te komen.
Ik heb dat reeds in tal van postings proberen aan te tonen waarom ik er zo over denk.

Een paar opmerkingen bij die these.

- het vereist een complete afbouwen van systemen zoals ons ponzi-pensioenstelsel

- de facto is de nataliteit is het westen al erg laag

Als u dit echt meent dan zou u dus zeer sterk tegen immigratie en alle vormen van ontwikkelingshulp - buiten dan eventueel geboortebeperking - moeten zijn.

C2C 8 juni 2012 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 6159688)
Welke politieke strekking/maatregel is het meest effectief om ons globaal uit het slop te halen (is de volledige titel - onvoldoende plaats)

Het is al een tijdje crisis.
Er zijn hier al enorm veel ideeën neergeschreven over welk de beste manier is om uit deze crisis te geraken.
Vaak zijn het dezelfden die terugkomen met een steeds terugkerend recept (zie keuzelijst) in dit soort discussies.
Ik hoop via deze peiling te weten te komen hoe de verhoudingen nu eigenlijk liggen.
Zelf ben ik ook één van diegenen die steeds met hetzelfde recept terugkomen.
Een eerste stap die volgens mij aan de basis ligt van de meeste problemen waarmee we te kampen hebben, is het te grootte aantal mensen dat momenteel onze planeet bevolkt. Mijn pleidooi in deze bestaat erin om via wetgeving een stimulans in te bouwen om globaal tot een 1kind/persoon of 2 kinderen/koppel politiek te komen.
Ik heb dat reeds in tal van postings proberen aan te tonen waarom ik er zo over denk.
Ik zie dat anderen gelijkaardige inspanningen verrichten voor hun overtuiging en ik ben dus benieuwd wat de impact is van al deze inspanningen.
In heb naast de grote stromingen ook nog een mogelijkheid voor ‘andere’ geboden, zodat mensen die hun gading niet vinden in de geboden keuzemogelijkheden deze mogelijkheid kunnen aankruisen. In dit geval is een beknopte uitleg over wat die andere keuze dan wel inhoud wel op zijn plaats.
Mijn eigen voorstel voor 1 kind/persoon-politiek betekend niet dat ik alle heil van deze ene maatregel verwacht. Het betekent wel dat alle andere ideologieën deze maatregel over het hoofd zien/er geen aandacht aan besteden, terwijl het gaandeweg (volgens mij) de belangrijkste onderliggende oorzaak van tal van problemen geworden is.
Het is dan ook de reden waarom volgens mij de klassieke recepten niet/onvoldoende (meer) werken. Dit neemt niet weg dat in de klassieke ideologieën geen positieve elementen terug te vinden zouden zijn. Die zijn er namelijk wel. Persoonlijk vind ik dat in elk van de andere ideologieën waardevolle elementen zitten en het is dus volgens mij zaak om hier de ideale mix uit te distilleren samen met de maatregel om onze aantallen naar de toekomst toe te doen dalen.
Graag jullie mening

Dude, leer eens in paragrafen schrijven.

Geef uw tekst wat ruimte. Zodat hij leesbaar blijft.

Ten tweede: over welke regio hebt ge het?

De economische crisis in Europa, België, de wereld?

satiper 8 juni 2012 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 6160449)
Een paar opmerkingen bij die these.

- het vereist een complete afbouwen van systemen zoals ons ponzi-pensioenstelsel

- de facto is de nataliteit is het westen al erg laag

Als u dit echt meent dan zou u dus zeer sterk tegen immigratie en alle vormen van ontwikkelingshulp - buiten dan eventueel geboortebeperking - moeten zijn.

1) wat is ponzi pensioenstelsel?

2) prima, iedereen die aan 1 kind/persoon of 2 kinderen/koppel voldoet zal eerder beloond dan bestraft worden. Vermits dat de natalitieit hier laag is gaan er meer beloond dan bestraft worden, fijn toch.

3) Mensen die hun best doen moeten beloond worden, liefst waar ook ter wereld. Regio's die hun best doen ook. Het spreekt vanzelf dat regio's die goed presteren op dit vlak niet de overschotten moeten opvangen van regio's die op dit vlak minder goed presteren. Natuurlijk kan ook hier tss regio's een handel ontstaan op dit gebied (cfr emissierechten).

satiper 8 juni 2012 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 6160567)
Dude, leer eens in paragrafen schrijven.

Geef uw tekst wat ruimte. Zodat hij leesbaar blijft.

Ten tweede: over welke regio hebt ge het?

De economische crisis in Europa, België, de wereld?

Overbevolking moet liefst wereldwijd aangepakt worden.
We kunnen echter niet wachten tot er hier globaal overeenstemming ontstaat.
Er kunnen voortrekkers zijn (zie bvb China) wij zouden kunnen volgen en als eerste op het europese vlak een pioniersrol spelen.

Ook de economische crisis dreigt bij nog grotere toename van onze aantallen de volledige planeet te omvatten waar ze nu nog enigszins beperkt is maar wel allang het nationale en zelfs europese niveau overschrijdt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be