Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Multicul in de nabije toekomst (https://forum.politics.be/showthread.php?t=172839)

Aligator 26 juni 2012 15:08

Multicul in de nabije toekomst
 
Gisteren een leuke Franse film gezien : " Banlieu 13 "
Paris is een stad geworden waar de verschillende banlieus ( voorsteden ) ommuurd zijn , zoals echte ghettos. Elke " cité " ( bouwcomplex van meerdere wolkenkrabbers, staat onder de leiding van een etnische bende zwaarbewapende boeven en trafikanten. Je hebt de Skins, de Blacks, Musulman, Gitanos enz.
De verschillende bendes hebben afspraken met de flikken die in bunkers zitten aan de in- en uitgangen ( checkpoints ) van de ghetto's. Zo zijn zij alleenheersers op hun grondgebied, polies komt daar niet binnen. Alle daken zitten vol snipers. Maar ze mogen ook niet hun gebied buiten komen.
Wie denkt dat zoiets mogelijk is in een niet zo verre toekomst ? Het lijkt wel wat op Beyrouth, of Israëlisch-Palestijnse toestanden, maar volgens mij niet onvoorstelbaar, vooral in deze moderne wereld waar men meer en meer op communautaire gemeenschappen terugvalt.

Aligator 26 juni 2012 23:35

http://www.google.fr/search?q=banlie...w=1152&bih=596
Modern sprookje

Восход-1 26 juni 2012 23:36

O nee, meneer heeft naar B-13 gekeken.

Het is Beiroet, trouwens.

Lunokhod 26 juni 2012 23:40

"meer en meer op communautaire gemeenschappen terugvalt"

:lol:

Niet dus.

Aligator 26 juni 2012 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6190844)
O nee, meneer heeft naar B-13 gekeken.

Het is Beiroet, trouwens.

Ja , en wat denk je ? Zou het hier ook zo kunnen worden ?

Lunokhod 26 juni 2012 23:43

Is trouwens enkel een valide overlevingsstrategie in een niche, kan niet dominant worden. Het hangt er dus maar van af welke niches de dominante soort tolereert. Nee dus.

Aligator 26 juni 2012 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lunokhod (Bericht 6190850)
"meer en meer op communautaire gemeenschappen terugvalt"

:lol:

Niet dus.

Ik vind dat de mensen steeds minder en minder met " anderen " omgaan. Autochtonen blijven onderéén, maar niet alleen dat. Men trouwt ook meestal met mensen van dezelfde sociale omgeving, die dezelfde politieke ideeën hebben, en dezelfde godsdienst. De allochtonen blijven ook in hun eigen groep, Marrokkanen ondereen, Turken bij elkander, Congolezen idem, en zo gaat het voor allen.
Hoeveel vrienden heb je tussen mensen die totaal anders leven en denken als jijzelf ? En hoe zit het met je lief/vrouw, of je vriend/man ?
Hoeveel socialisten zijn er met VB-ers getrouwd ? Hoeveel flikken met delinquenten ? Hoeveel secretaresses trouwen met een fabrieksarbeider ? Hoeveel Marrokkanen trouwen met een Turkse of omgekeerd ? Hoeveel mannen van de vuilbak leven met een rijke madam samen ?
Dat was altijd al zo, maar vandaag de dag meer en meer. Gesloten gemeenschappen, die naast elkander, en niet samenleven, in onze moderne " samenleving " , die dus foutief zo genoemd word.

Восход-1 26 juni 2012 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lunokhod (Bericht 6190855)
Is trouwens enkel een valide overlevingsstrategie in een niche, kan niet dominant worden. Het hangt er dus maar van af welke niches de dominante soort tolereert. Nee dus.

In medievaliseringsprocessen gebeuren zulke dingen wel. Ik zie dat in de VS nog gebeuren. Hier inderdaad echt niet.

Aligator 27 juni 2012 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6190863)
In medievaliseringsprocessen gebeuren zulke dingen wel. Ik zie dat in de VS nog gebeuren. Hier inderdaad echt niet.

In de VS bestaan dergelijke zaken reeds, straatgevechten en in Irak en Afganistan opgeleide gangsters inbegrepen, compleet met smerige ghetto's, drugs en wapens alom aanwezig.
En wat in de VS gebeurt, gebeurt gewoonlijk ook hier een tijdje later.

Lunokhod 27 juni 2012 00:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6190863)
In medievaliseringsprocessen gebeuren zulke dingen wel. Ik zie dat in de VS nog gebeuren. Hier inderdaad echt niet.

Met een bevolking van minstens 313 miljoen lijkt zoiets mij extreem onwaarschijnlijk tenzij als randfenomeen. Dan zijn er andere strategieën die beter werken, gewoon omdat zulke dynamica niet schaalt. Er is altijd één groep die de bovenhand haalt, iets anders is gewoon niet stabiel. Bij een toestand van algemeen dalende welvaart krijg je gewoon oorlog omdat populaties niet vrijwillig verhongeren binnen hun muurtjes.

KAHRAMAN Yücel 27 juni 2012 00:09

Dat kan allemaal als de politie corrupt wordt.

Aligator 27 juni 2012 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel (Bericht 6190878)
Dat kan allemaal als de politie corrupt wordt.

Dus dat kan vanaf vandaag ? Dat had al j�*�*�*�*�*�*ren geleden kunnen beginnen dus ?
Ik zie enkel naar hetgeen ik zelf kan vaststellen, hé. Neem bvb de buurt rond het Zuid Station in Brussel, la Gare du Midi. Dertig jaar geleden was dat een échte multiculturele wijk, met Grieken, Italianen, Spanjaarden, Marrokkanen en nog veel meer. Veel café's heel de nacht open, goedkope restaurantjes. Een multiculturele wijk dus, waar je s'nachts zonder al te veel risico zelfs helemaal alleen kon rondlopen. Vandaag is dat een Marrokkaans ghetto, waar de moslims de onbetwiste meesters zijn, en je zelfs in klaarlichte dag op straat niet veilig bent als autochtoon. Zoiets vind ik bijzonder verontrustwekkend. Je kan de buurt natuurlijk vermijdden, maar dat maakt het probleem niet minder groot : dit fenomeen gaat zich uitbreidden, en als tegenreactie gaan ook andere bevolkingsgroepen zich in hun eigen buurt(en) barricaderen, en ( vermeende ) indringers molesteren.
We zitten dan in een " Banlieu 13 " scénario, waar enkel nog de muren rond de verschillende wijken ontbreken, zoals die men vandaag de dag kan zien in Israël-Palestina of Beyrouth.
Dit is écht niet ver weg van ons .

Mambo 27 juni 2012 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6191220)
Dus dat kan vanaf vandaag ? Dat had al j�*�*�*�*�*�*ren geleden kunnen beginnen dus ?
Ik zie enkel naar hetgeen ik zelf kan vaststellen, hé. Neem bvb de buurt rond het Zuid Station in Brussel, la Gare du Midi. Dertig jaar geleden was dat een échte multiculturele wijk, met Grieken, Italianen, Spanjaarden, Marrokkanen en nog veel meer. Veel café's heel de nacht open, goedkope restaurantjes. Een multiculturele wijk dus, waar je s'nachts zonder al te veel risico zelfs helemaal alleen kon rondlopen. Vandaag is dat een Marrokkaans ghetto, waar de moslims de onbetwiste meesters zijn, en je zelfs in klaarlichte dag op straat niet veilig bent als autochtoon. Zoiets vind ik bijzonder verontrustwekkend. Je kan de buurt natuurlijk vermijdden, maar dat maakt het probleem niet minder groot : dit fenomeen gaat zich uitbreidden, en als tegenreactie gaan ook andere bevolkingsgroepen zich in hun eigen buurt(en) barricaderen, en ( vermeende ) indringers molesteren.
We zitten dan in een " Banlieu 13 " scénario, waar enkel nog de muren rond de verschillende wijken ontbreken, zoals die men vandaag de dag kan zien in Israël-Palestina of Beyrouth.
Dit is écht niet ver weg van ons .

Banlieu 13 speelt zich idd af in een Parijse voorstad.
Allez de film.

Omgekeerd is het al vaker zo dat rijke buurten zich achter slagbomen met security verschansen. Ook een banlieu dus...minder wetteloos maar ook niet meer toegankelijk voor iedereen die er niet op invitatie mag komen.

Ben ik ook op tegen.

KAHRAMAN Yücel 28 juni 2012 00:06

De arm der wet in het zuidstation staat vandaag heel slecht in het nieuws. Barbaarse praktijken van de federale spoorwegen agenten.

Aligator 28 juni 2012 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel (Bericht 6192542)
De arm der wet in het zuidstation staat vandaag heel slecht in het nieuws. Barbaarse praktijken van de federale spoorwegen agenten.

Die flikken zijn zwaar in fout gegaan indien dit allemaal waar is. Anderzijds kan ik mij voorstellen welk hun dagelijkse ervaringen zijn met het uitschot hetgeen daar leeft en rondhangt. Wederzijdse haat kan enkel slechte resultaten opleveren, waar de laatste nieuwe faits divers het bewijs van zijn.

KAHRAMAN Yücel 28 juni 2012 19:56

Die flikken zijn niet zwaar in de fout gegaan, ze hebben zich beestachtig laten gaan andere mensen. Wat zij ook mogen denken of ervaren, een wethouder/toezichter mag zijn functie niet misbruiken en brutaal met geweld de menswaardigheid aantasten. Bovendien noemen wij zelfs na deze voorval alle autochtonen niet brutale achterlijke volk niet waar? Alleen die agenten die zich hebben misdragen. Als sharia4belgium op een brutale manier haar gedachte wil opdringen zeggen wij niet dat alle moslims brutale achterlijke volk is, alleen deze moslims die zich misdragen. Als er honderden of ik weet niet hoeveel moslims in de gevangenis zitten, zeggen wij niet dat alle moslims.... je kan het wel volgen.
Om on topic te blijven, als de wethouders/toezichters hun functies zullen misbruiken dan kan die banlieu film wel waarheid worden. Zeg had ik niet ergens gelezen dat enkele brusselse agenten gangsters aan informatie helpten.

MaGNiFiCaT 28 juni 2012 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator (Bericht 6191220)
Dus dat kan vanaf vandaag ? Dat had al j�*�*�*�*�*�*ren geleden kunnen beginnen dus ?
Ik zie enkel naar hetgeen ik zelf kan vaststellen, hé. Neem bvb de buurt rond het Zuid Station in Brussel, la Gare du Midi. Dertig jaar geleden was dat een échte multiculturele wijk, met Grieken, Italianen, Spanjaarden, Marrokkanen en nog veel meer. Veel café's heel de nacht open, goedkope restaurantjes. Een multiculturele wijk dus, waar je s'nachts zonder al te veel risico zelfs helemaal alleen kon rondlopen. Vandaag is dat een Marrokkaans ghetto, waar de moslims de onbetwiste meesters zijn, en je zelfs in klaarlichte dag op straat niet veilig bent als autochtoon. Zoiets vind ik bijzonder verontrustwekkend. Je kan de buurt natuurlijk vermijdden, maar dat maakt het probleem niet minder groot : dit fenomeen gaat zich uitbreidden, en als tegenreactie gaan ook andere bevolkingsgroepen zich in hun eigen buurt(en) barricaderen, en ( vermeende ) indringers molesteren.
We zitten dan in een " Banlieu 13 " scénario, waar enkel nog de muren rond de verschillende wijken ontbreken, zoals die men vandaag de dag kan zien in Israël-Palestina of Beyrouth.
Dit is écht niet ver weg van ons .

Je ziet het wel een beetje hééél negatief hoor Aligator. Zover zal men het niet laten komen. Zou men het niet mogen laten komen.

Mambo 28 juni 2012 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel (Bericht 6193819)
Die flikken zijn niet zwaar in de fout gegaan, ze hebben zich beestachtig laten gaan andere mensen. Wat zij ook mogen denken of ervaren, een wethouder/toezichter mag zijn functie niet misbruiken en brutaal met geweld de menswaardigheid aantasten. Bovendien noemen wij zelfs na deze voorval alle autochtonen niet brutale achterlijke volk niet waar? Alleen die agenten die zich hebben misdragen. Als sharia4belgium op een brutale manier haar gedachte wil opdringen zeggen wij niet dat alle moslims brutale achterlijke volk is, alleen deze moslims die zich misdragen. Als er honderden of ik weet niet hoeveel moslims in de gevangenis zitten, zeggen wij niet dat alle moslims.... je kan het wel volgen.
Om on topic te blijven, als de wethouders/toezichters hun functies zullen misbruiken dan kan die banlieu film wel waarheid worden. Zeg had ik niet ergens gelezen dat enkele brusselse agenten gangsters aan informatie helpten.

Moslim gangsters?

't schijnt dat moslims mogen pikken van christenen volgens hun geloof. Is dat waar?

Aligator 28 juni 2012 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT (Bericht 6194055)
Je ziet het wel een beetje hééél negatief hoor Aligator. Zover zal men het niet laten komen. Zou men het niet mogen laten komen.

Aah, ze mogen niet van u ?:-)
Nu voel ik mij al een stuk geruster, zie.

Aligator 28 juni 2012 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 6194086)
Moslim gangsters?

't schijnt dat moslims mogen pikken van christenen volgens hun geloof. Is dat waar?

Zelfs als het niet waar is, zijn er precies toch veel moslims die dat geloven.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be