Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   De nadelen van technologische ontwikkeling (https://forum.politics.be/showthread.php?t=173528)

Europese Vlaming 12 juli 2012 11:58

De nadelen van technologische ontwikkeling
 
http://www.youtube.com/watch?v=2qLuerYx2IA

Een voorbeeld is deze video genomen in het begin van het computertijdperk, toen was de bezorgdheid dat de ontwikkeling van de computer onze geest(/hersenen) gingen vervormen


Nu, ikzelf een van de jongeren geweest zijnde die met computers is opgegroeid moet eigenlijk toegeven dat dit een zeer goede grond van waarheid bevat. Als ik kijk hoe jongeren en mijn generatie die met de computer is opgegroeid en opgeleid het hoofdrekenen gewoon niet meer kunnen.

Maar daarnaast ben ik het eens met de stelling van de professor in de video: dat de vooruitgang van de computer ons in staat stelt veel grotere afstanden gemeten in de eenheid van kennis laat afleggen op kortere tijd, de evolutie in de wetenschap is net sneller vooruit gegaan ipv trager. Maar de afhankelijkheid van de computer en andere uitvindingen van de mens is enorm geworden: als de computer vandaag zou wegvallen zouden velen niet eens meer in staat zijn om een vliegtuig te besturen, zouden studenten maar met enorme vertraging een wiskundig probleem oplossen, ...


Ik vraag mij af of deze individuele menselijke achteruitgang in de hersenen (zonder computer) kan vergeleken worden met achteruitgang die wij als mensen fysiek hebben ondergaan sinds de uitvinding van de wagen en jobs zonder enige fysieke activiteit. De verdikking van vele mensen, in de VS nog vele malen verergerd met de eetcultuur heeft van vele mensen hun fysieke mogelijkheden bijna volledig uitgeschakeld. Zo zijn er zeer extreme gevallen in de VS waar een muur dient uitgebroken worden en een kraan om hem te vervoeren om iemand uit zijn huis te kunnen krijgen. Doordat mensen zich beginnen afhankelijk maken van wagens, jobs zonder fysieke activiteit lijkt het dat men zich op den duur niet meer zonder deze wagens kan bewegen.


Misschien moeten we met zijn allen die zich te afhankelijk hebben laten maken van wagens en niet fysieke jobs wel het voorbeeld volgen van Bart de Wever die van zijn extreme ongezonde positie zichzelf terug in een gezonde positie heeft gebracht. En ditzelfde op het gebied van kennis, onszelf blijven uitdagen op het gebied van denken en rekenen ondanks dat een computer dit sneller kan

Europese Vlaming 12 juli 2012 15:10

En wat de video betreft: best doorspoelen naar de helft ;-)

kiko 12 juli 2012 17:00

Computers maken lui. En door het internet denkt iedereen nogal snel dat hij of zij een specialist is.

Ook de kunst van het schrijven gaat erop achteruit. Ik heb een aantal zeer oude brieven liggen, opgesteld en geschreven door mensen die qua scholing aanzienlijk achterop lagen in vergelijking met nu. Het valt me desondanks toch op dat men 100 jaar geleden mooie, grote volzinnen neerschreef, niet zelden in een sierlijk handschrift.

Dat zie je nu bijna niet meer. Nu mag je al lachen als je een SMS-je krijgt met slechts 5 afkortingen.

Rudy 12 juli 2012 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Europese Vlaming (Bericht 6215927)
http://www.youtube.com/watch?v=2qLuerYx2IA

Een voorbeeld is deze video genomen in het begin van het computertijdperk, toen was de bezorgdheid dat de ontwikkeling van de computer onze geest(/hersenen) gingen vervormen


Nu, ikzelf een van de jongeren geweest zijnde die met computers is opgegroeid moet eigenlijk toegeven dat dit een zeer goede grond van waarheid bevat. Als ik kijk hoe jongeren en mijn generatie die met de computer is opgegroeid en opgeleid het hoofdrekenen gewoon niet meer kunnen.

Maar daarnaast ben ik het eens met de stelling van de professor in de video: dat de vooruitgang van de computer ons in staat stelt veel grotere afstanden gemeten in de eenheid van kennis laat afleggen op kortere tijd, de evolutie in de wetenschap is net sneller vooruit gegaan ipv trager. Maar de afhankelijkheid van de computer en andere uitvindingen van de mens is enorm geworden: als de computer vandaag zou wegvallen zouden velen niet eens meer in staat zijn om een vliegtuig te besturen, zouden studenten maar met enorme vertraging een wiskundig probleem oplossen, ...


Ik vraag mij af of deze individuele menselijke achteruitgang in de hersenen (zonder computer) kan vergeleken worden met achteruitgang die wij als mensen fysiek hebben ondergaan sinds de uitvinding van de wagen en jobs zonder enige fysieke activiteit. De verdikking van vele mensen, in de VS nog vele malen verergerd met de eetcultuur heeft van vele mensen hun fysieke mogelijkheden bijna volledig uitgeschakeld. Zo zijn er zeer extreme gevallen in de VS waar een muur dient uitgebroken worden en een kraan om hem te vervoeren om iemand uit zijn huis te kunnen krijgen. Doordat mensen zich beginnen afhankelijk maken van wagens, jobs zonder fysieke activiteit lijkt het dat men zich op den duur niet meer zonder deze wagens kan bewegen.


Misschien moeten we met zijn allen die zich te afhankelijk hebben laten maken van wagens en niet fysieke jobs wel het voorbeeld volgen van Bart de Wever die van zijn extreme ongezonde positie zichzelf terug in een gezonde positie heeft gebracht. En ditzelfde op het gebied van kennis, onszelf blijven uitdagen op het gebied van denken en rekenen ondanks dat een computer dit sneller kan

Ik heb stellig de indruk dat je enkele vaststellingen op een hoopje gooit.

Het juist dat bepaalde competenties niet meer doorgedreven worden aangeleerd op school. Hoofdrekenen, de tafels van vermenigvuldiging, ... Dit is ook niet meer nodig, dank zij rekenmachine en computer, net zoals spierkracht door werktuigen en machines minder belangrijk werd. Wat is daar mis mee ?

Rudy 12 juli 2012 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 6216384)
Computers maken lui. En door het internet denkt iedereen nogal snel dat hij of zij een specialist is.

Niet mee eens. Computers kunnen er voor zorgen dat je goed bent geïnformeerd.

Nietzsche 12 juli 2012 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6216513)
Niet mee eens. Computers kunnen er voor zorgen dat je goed bent geïnformeerd.

Het een sluit het ander niet uit.

Steve_M 12 juli 2012 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 6216384)
Computers maken lui. En door het internet denkt iedereen nogal snel dat hij of zij een specialist is.

Ook de kunst van het schrijven gaat erop achteruit. Ik heb een aantal zeer oude brieven liggen, opgesteld en geschreven door mensen die qua scholing aanzienlijk achterop lagen in vergelijking met nu. Het valt me desondanks toch op dat men 100 jaar geleden mooie, grote volzinnen neerschreef, niet zelden in een sierlijk handschrift.

Dat zie je nu bijna niet meer. Nu mag je al lachen als je een SMS-je krijgt met slechts 5 afkortingen.

U mad, bro?

Nietzsche 12 juli 2012 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 6216532)
U mad, bro?

Waar slaat dat nu weer op?

Eigenzinnig 12 juli 2012 19:06

leg de voordelen naast de nadelen en je ziet duidelijk wat het overwicht heeft...

maddox 12 juli 2012 19:52

Mensen die willen hoofdrekenen doen dat dan ook. Mensen die willen rekenen met een potlood en papier doen dat dan ook.

Mensen die een computer en internet aansluitingen gebruiken zoals nieuwsgierigen"15 jaar geleden" de bibliotheek gebruikten , daar is toch niks mis mee? Het maakt alleen de drempel tot kennisvergaring lager. De gebruiksuren zijn gewoon veel soepeler, veel minder willekeur der aankoopdienst bibliotheek/censuur van hogerhand enzoverder enzoverder.

Vroeger was het allemaal beter is gewoon zever.

Wat wel is, doordat we met veel meer zijn in een "zichtbaar negatieve rol" , gaat het gewoon minder goed lijken. Ook is de snellere toegang tot "nieuws" de realiteit sneller doen duidelijk worden en daardoor erger lijken dan die is.

Klarekijk 12 juli 2012 22:36

Titel en onderwerp verkeerd gekozen .

We zouden het beter hebben over .

Het verkeerd aanwenden van de technologische ontwikkeling .

Kunt U zich een werled voorstellen waarin de mens , niet zou geinvesteerd hebben in wapens en oorlog technologie . en in de plaats daarvan voor ieder mens een ecologisch huisje met een minimale impact op milieu , met een propere waterhuishouding en woning die voorziet in eigen energie . en geen kapot geschoten steden en miljoenen tonnen puin . we zouden hier nog al een paradijske hebben hé .

Rudy 13 juli 2012 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6216519)
Het een sluit het ander niet uit.

Zou kunnen. En ?

1207 14 juli 2012 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6216513)
Niet mee eens. Computers kunnen er voor zorgen dat je goed bent geïnformeerd.

Maar dan moet je gebruikers wel leren omgaan met die dingen.
da's soms nogal problematisch gezien het succes van propaganda- en complotsites.

zaken veranderen en evolueren, goed of sl"echt is een ander verhaal.
het is bvb fascinerend om zien hoe alle onlinefilmpjes niet langer dan 3 minuten meer mogen zijn omdat de doorsneegebruiker z'n concentratie niet langer kan vasthouden en dan toch doorklikt.

Europese Vlaming 17 juli 2012 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6216511)
Ik heb stellig de indruk dat je enkele vaststellingen op een hoopje gooit.

Het juist dat bepaalde competenties niet meer doorgedreven worden aangeleerd op school. Hoofdrekenen, de tafels van vermenigvuldiging, ... Dit is ook niet meer nodig, dank zij rekenmachine en computer, net zoals spierkracht door werktuigen en machines minder belangrijk werd. Wat is daar mis mee ?


Gezondheid bv is een issue, bij de voorbeelden die je geeft (spierkracht door werktuigen en machines minder belangrijk werd). De mens is oorspronkelijk een fysiek wezen, ons lichaam bevat spieren die een bepaald nut hebben en het niet of te weinig gebruiken ervan heeft een effect op onze gezondheid. Hetgeen nu fysieke activiteit is vooral hetgeen wij sport noemen, dit was ooit deel van onderdeel van wat onze job is. Dit is in zekere zin een achteruitgang, ons lichaam is niet gemaakt om een hele dag op een stoel te zitten of alleen recht te staan.

Hoofdrekenen wordt nog steeds aangeleerd op school, ook de andere leerstof die je aanhaalt. Het punt dat ik wil maken is dat gezien wij net als onze spieren uitbesteden aan machines (auto de belangrijkste zijnde), wij ook een deel van onze hersencapaciteit uitbesteden aan computers.




Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6216869)
Titel en onderwerp verkeerd gekozen .

We zouden het beter hebben over .

Het verkeerd aanwenden van de technologische ontwikkeling .

Kunt U zich een werled voorstellen waarin de mens , niet zou geinvesteerd hebben in wapens en oorlog technologie . en in de plaats daarvan voor ieder mens een ecologisch huisje met een minimale impact op milieu , met een propere waterhuishouding en woning die voorziet in eigen energie . en geen kapot geschoten steden en miljoenen tonnen puin . we zouden hier nog al een paradijske hebben hé .

Wel dat is een zeer hypothetische stelling, mijn verhaal is onze afhankelijkheid van machines en hoe het gevaarlijk kan zijn voor onze individuele gezondheid: let wel op, ik ben een groot voorstander van deze ontwikkelingen alleen wil ik de nadelen even benadrukken in dit topic.

Jouw onderwerp is een ander issue natuurlijk, maar ik denk dat hoewel je doel zeer nobel is dat het vrij onmogelijk is om dat te bereiken. Ik kan me geen wereld voorstellen waar er geen conflicten zijn spijtig genoeg, ook al zou ik dat willen. Dat zou inderdaad nogal een paradijs zijn, doet me denken aan het computerspel Anno 2070



Als je ruzie tussen gewone mensen en op de vuist gaan tussen mensen uit de wereld zou kunnen helpen, dan heb je oorlog uit de wereld geholpen.


Ik zie eigenlijk eerder het omgekeerde gebeuren, onze technologische vooruitgang en mogelijkheid om elkaar te vernietigen heeft ervoor gezorgd dat met de atoombommen we te bang zijn geworden om elkaar aan te vallen. De grootste wapens van vernietiging zijn als het ware de grootste wapens van vrede geworden, mogelijke wederzijdse vernietiging op zo korte tijd heeft ervoor gezorgd dat supermachten sinds het einde van de koude oorlog geen enkel direct conflict meer hebben gehad met elkaar.

Met de robotisering van legers zie ik eerder daar de oplossing voor toekomstige oorlogen, dat de mens uit het conflict word gehaald en dat door de ontwikkeling enkel de robots nog bewapend zijn. Misschien hebben we een toekomst voor ons waar gewapende conflicten tussen supermachten met gerobotiseerde legers geen enkel menselijk slachtoffer meer maken




Восход-1 17 juli 2012 15:06

Kruip eens in een hol en leef daar. Maar kom niet bleiten achter antibiotica of als 't blind darmpje pijn doet, he.

Nietzsche 17 juli 2012 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6225706)
Kruip eens in een hol en leef daar. Maar kom niet bleiten achter antibiotica of als 't blind darmpje pijn doet, he.

Kijk, je bent direct zo assertief als er kritiek is op technologische vooruitgang. :P

Xenophon 17 juli 2012 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M (Bericht 6216532)
U mad, bro?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6216541)
Waar slaat dat nu weer op?

- lol -

Восход-1 17 juli 2012 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 6225709)
Kijk, je bent direct zo assertief als er kritiek is op technologische vooruitgang. :P

Maar ja, wat moet men met zulke holbewoners aanvangen? Ze zagen enkel want er zijn plots dingen die er niet waren in hun kindertijd en ze vinden het allemaal eng en een beetje gevaarlijk.

Of gaan ze de sceptische intellectueel uithangen die o zo superieur is want hij is sceptisch tegenover "het blind vooruitgangsgeloof" want het kan allemaal tot slechte dingen leiden.

Kortom: het is goed zoals het nu is (maar dat wij naar hier ook via ontwikkeling gekomen zijn, ontgaat hen).

Tot ze ziek worden uiteraard. Dan wensen ze wel dat er voldoende technologie is om hun zere lijfjes terug tot gezonde toestand te brengen.

En dan zijn ze gezond en kunnen ze weer zagen dat internet op gsm zal leiden tot een nucleair kataclysme.

Nietzsche 17 juli 2012 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6225720)
Maar ja, wat moet men met zulke holbewoners aanvangen? Ze zagen enkel want er zijn plots dingen die er niet waren in hun kindertijd en ze vinden het allemaal eng en een beetje gevaarlijk.

Je hebt gelijk hoor, maar soms in en uit ademen kan ook helpen. ;-):-D

Mambo 17 juli 2012 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Восход-1 (Bericht 6225720)
Maar ja, wat moet men met zulke holbewoners aanvangen? Ze zagen enkel want er zijn plots dingen die er niet waren in hun kindertijd en ze vinden het allemaal eng en een beetje gevaarlijk.

Of gaan ze de sceptische intellectueel uithangen die o zo superieur is want hij is sceptisch tegenover "het blind vooruitgangsgeloof" want het kan allemaal tot slechte dingen leiden.

Kortom: het is goed zoals het nu is (maar dat wij naar hier ook via ontwikkeling gekomen zijn, ontgaat hen).

Tot ze ziek worden uiteraard. Dan wensen ze wel dat er voldoende technologie is om hun zere lijfjes terug tot gezonde toestand te brengen.

En dan zijn ze gezond en kunnen ze weer zagen dat internet op gsm zal leiden tot een nucleair kataclysme.

1 van onze ex werknemers heeft morgen zijn 21é of 22é operatie aan dezelfde knie. Al minstens 4 keer hebben ze die nu al vervangen. Iedere operatie draait uit op een nieuw fiasco. Zit hij er niet verkeerd in dan zit er wel een besmetting op en allerlei van die zaken die "door technologie" niet zou mogen.
Hij is inmiddels nu zwaar invalide hierdoor.

De ziekenhuis bacterie is ook geweldig in opmars.
Alle technologie op een hoopje is niks in vergelijking met nochalance en kwakzalverij.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be