Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   het 'juiste' papiertje belangrijker dan jarenlange praktijkervaring in de zorgsector (https://forum.politics.be/showthread.php?t=175679)

freespirit 27 augustus 2012 16:18

het 'juiste' papiertje belangrijker dan jarenlange praktijkervaring in de zorgsector
 
Het is de jongste dagen al in de media geweest, namelijk het feit dat maar liefst 1400 werknemers in de zorgsector (vooral bejaardenhelpers in woonzorgcentra) nu hun baan dreigen te verliezen, omdat ze niet over een geschikt diploma of een zorgcertificaat beschikken. Sinds 2006 kregen ze de tijd hieraan te voldoen, wel tegen een volledig jaar onbetaald verlof of opzeg van werk, want een opleiding van 1400 uur (uiteraard tegen betaling) werd aangeboden. Deze opleding bestond dan nog vooral uit zaken die die mensen al lang beheersten. Bovendien dienen verzorgers toch vooral goed te zijn in de praktijk, theoretische kennis lijkt me hier ondergeschikt en medische handelingen mogen uiteraard slechts 'echte' verpleegsters uitvoeren.

Het is schrijnend dat onze overheidsinstanties een sector verder kaalplukken waar al niet veel meer veren aan vasthingen. Er zijn namelijk al jaren duizenden vacatures vacant in de zorgsector die niet of slechts met moeite ingevuld geraken. Om de overwerkte verpleegsters in voornamelijk woonzorgcentra (in de volksmond nog steeds bejaardenhuizen genoemd) wat te ontlasten, doen vele instellingen beroep op 'verzorgsters' of medewerkers om de lichtere en niet-medische taken van het verplegend personeel over te nemen, zoals het helpen wassen van de mensen, ze assisteren bij hun eten, ze te verplaatsen of ze gewoon gezelschap te houden en een babbeltje te doen. Kortom, taken die vroeger ook het verplegend personeel deed, maar waar ze door de arbeidsschaarste in de sector en toegenomen werkdruk al jarenlang niet meer aan toekomen. Het comfort van de bewoners van een woonzorgcentrum wordt dus nog een beetje comfortabel en leuk gemaakt danzkij die aanvullende zorgmedewerkers.

Ondanks de vaak jarenlange praktijkervaring met verzorgen en de vaak hoge emotionele intelligentie van dergelijke medewerkers, duldt de overheid dit voortaan niet langer meer. Deze eiste namelijk een 'papiertje', namelijk een certificaat of diploma waaruit zou moeten blijken dat je goed mensen kan verzorgen. Anders wordt je beschouwd als een charlatan of een overbodig iemand en zal je ontslagen moeten worden uit de zorgsector. Dit is toch werkelijk een schande ! Ten eerste kampt de zorgsector al met zoveel arbeidstekorten dat men blij zou moeten zijn dat zulke mensen er nog rondlopen. Ten tweede vraag ik me af wat voor een opleiding deze medewerkers nog zou kunnen/ moeten bijbrengen? Het gaat hem toch vooral om de concrete zorgpraktijk en ze hebben toch geen boodschap aan een hoop theorie of een stage, want deze mensen hebben hun strepen immers al dubbel en dik verdiend ? Ten derde morgen zij (uiteraard) geen medische handelingen stellen, want daarvoor heeft men terecht gediplomeerd verplegend personeel aangenomen.

Het is dus duidelijk erg gesteld met onze toenemende drang naar reglementitis en het hebben van een vodje papier. Nu dreigen dus duizenden zorgbehoevenden de dupe te worden van een ongeuanceerd en schandelijk beleid dat een bureaucratische vervolmaking schijnbaar stelt boven het welzijn van onze hulpbehoevenden. Hoog tijd om de papieren tijgers te Brussel eens even af te fikken !

De schoofzak 27 augustus 2012 16:48

Ik heb wat ervaring met gynaecologie.
Niet gekwalificeerd, maar altijd bereid om een kijkje te nemen.

Als ge begrijpt wat ik bedoel.

.

Rudy 27 augustus 2012 20:48

Freespirit,
Met alle begrip voor je ongenoegen. De sector werd nochtans verwittigd in 2006 en kreeg 6 jaar de tijd om zich aan te passen. Laten we nu vooral niet uit de lucht vallen.
Maar, ik begrijp ook dat wie het moest hebben van één jaar specialisatie na de middelbare school ondertussen de kansen niet heeft gekregen om zich bij te scholen.

jump in the box 27 augustus 2012 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 6301022)
Het is de jongste dagen al in de media geweest, namelijk het feit dat maar liefst 1400 werknemers in de zorgsector (vooral bejaardenhelpers in woonzorgcentra) nu hun baan dreigen te verliezen, omdat ze niet over een geschikt diploma of een zorgcertificaat beschikken. Sinds 2006 kregen ze de tijd hieraan te voldoen, wel tegen een volledig jaar onbetaald verlof of opzeg van werk, want een opleiding van 1400 uur (uiteraard tegen betaling) werd aangeboden. Deze opleding bestond dan nog vooral uit zaken die die mensen al lang beheersten. Bovendien dienen verzorgers toch vooral goed te zijn in de praktijk, theoretische kennis lijkt me hier ondergeschikt en medische handelingen mogen uiteraard slechts 'echte' verpleegsters uitvoeren.

Het is schrijnend dat onze overheidsinstanties een sector verder kaalplukken waar al niet veel meer veren aan vasthingen. Er zijn namelijk al jaren duizenden vacatures vacant in de zorgsector die niet of slechts met moeite ingevuld geraken. Om de overwerkte verpleegsters in voornamelijk woonzorgcentra (in de volksmond nog steeds bejaardenhuizen genoemd) wat te ontlasten, doen vele instellingen beroep op 'verzorgsters' of medewerkers om de lichtere en niet-medische taken van het verplegend personeel over te nemen, zoals het helpen wassen van de mensen, ze assisteren bij hun eten, ze te verplaatsen of ze gewoon gezelschap te houden en een babbeltje te doen. Kortom, taken die vroeger ook het verplegend personeel deed, maar waar ze door de arbeidsschaarste in de sector en toegenomen werkdruk al jarenlang niet meer aan toekomen. Het comfort van de bewoners van een woonzorgcentrum wordt dus nog een beetje comfortabel en leuk gemaakt danzkij die aanvullende zorgmedewerkers.

Ondanks de vaak jarenlange praktijkervaring met verzorgen en de vaak hoge emotionele intelligentie van dergelijke medewerkers, duldt de overheid dit voortaan niet langer meer. Deze eiste namelijk een 'papiertje', namelijk een certificaat of diploma waaruit zou moeten blijken dat je goed mensen kan verzorgen. Anders wordt je beschouwd als een charlatan of een overbodig iemand en zal je ontslagen moeten worden uit de zorgsector. Dit is toch werkelijk een schande ! Ten eerste kampt de zorgsector al met zoveel arbeidstekorten dat men blij zou moeten zijn dat zulke mensen er nog rondlopen. Ten tweede vraag ik me af wat voor een opleiding deze medewerkers nog zou kunnen/ moeten bijbrengen? Het gaat hem toch vooral om de concrete zorgpraktijk en ze hebben toch geen boodschap aan een hoop theorie of een stage, want deze mensen hebben hun strepen immers al dubbel en dik verdiend ? Ten derde morgen zij (uiteraard) geen medische handelingen stellen, want daarvoor heeft men terecht gediplomeerd verplegend personeel aangenomen.

Het is dus duidelijk erg gesteld met onze toenemende drang naar reglementitis en het hebben van een vodje papier. Nu dreigen dus duizenden zorgbehoevenden de dupe te worden van een ongeuanceerd en schandelijk beleid dat een bureaucratische vervolmaking schijnbaar stelt boven het welzijn van onze hulpbehoevenden. Hoog tijd om de papieren tijgers te Brussel eens even af te fikken !

Daar gaan inderdaad vodden van komen.

freespirit 28 augustus 2012 01:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6301387)
Freespirit,
Met alle begrip voor je ongenoegen. De sector werd nochtans verwittigd in 2006 en kreeg 6 jaar de tijd om zich aan te passen. Laten we nu vooral niet uit de lucht vallen.
Maar, ik begrijp ook dat wie het moest hebben van één jaar specialisatie na de middelbare school ondertussen de kansen niet heeft gekregen om zich bij te scholen.

Ik ken een alleenstaande moeder die al jaar en dag haar brood verdient in de sector als 'verzorgende', weliswaar zonder officieel diploma. Ga jij die haar kindjes eten geven, omdat die moeder een jaar onbezoldigd een 'paternalistische' opleiding dient te volgen om een papiertje te verkrijgen? Anyway, mijn geliefde grootmoeder zat in een rusthuis en ik heb betere ervaringen met bepaalde enthousiaste verzorgsters - zonder diploma - dan enkele koele verpleegsters die dachten dat ze het 'waren', omdat ze een opleiding hadden genoten.

Naar ik kon afleiden uit de media (dus niet noodzakelijk correct) geldt die 'diplomaplicht' enkel voor diegenen die zonder vooropleiding in een woonzorgcentrum werkzaam zijn als 'verzorgende', ik vermoed dat de verzorgsters die uit de beroepsopleiding verzorging komen met een zevende specialisatiejaar (de vroegere A3) reeds een officieel erkend zorgdiploma hebben. Althans dat hoop ik voor hen, of hun opleiding is geen knop meer waard. Maar in dit bureaucratisch apenlandje moet je uiteraard van niets meer schrikken.

1207 28 augustus 2012 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 6301721)
Ik ken een alleenstaande moeder die al jaar en dag haar brood verdient in de sector als 'verzorgende', weliswaar zonder officieel diploma.

Ga jij een ongeschoolde "architekt" nemen als je een huis wil bouwen met als enige argument dat zijn kindjes moeten eten?

ik wil geen spuit toegediend krijgen van een ongeschoolde of meemaken hoe een weerloos oudje heel de dag pijn heeft omdat ongeschoold personeel niet weet hoe ze medicatie moeten toedienen.

ongeschoold personeel werkt met de trial en error methode. geen goed plan en 6j lijkt me voldoende om je aan te passen.

Xenophon 28 augustus 2012 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6301996)
Ga jij een ongeschoolde "architekt" nemen als je een huis wil bouwen met als enige argument dat zijn kindjes moeten eten?

ik wil geen spuit toegediend krijgen van een ongeschoolde of meemaken hoe een weerloos oudje heel de dag pijn heeft omdat ongeschoold personeel niet weet hoe ze medicatie moeten toedienen.

ongeschoold personeel werkt met de trial en error methode. geen goed plan en 6j lijkt me voldoende om je aan te passen.

Je bent bejaardenverzorgsters met verpleegsters en dokters aan het verwarren.

vlijmscherp 28 augustus 2012 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6301996)
Ga jij een ongeschoolde "architekt" nemen als je een huis wil bouwen met als enige argument dat zijn kindjes moeten eten?

ik wil geen spuit toegediend krijgen van een ongeschoolde of meemaken hoe een weerloos oudje heel de dag pijn heeft omdat ongeschoold personeel niet weet hoe ze medicatie moeten toedienen.

ongeschoold personeel werkt met de trial en error methode. geen goed plan en 6j lijkt me voldoende om je aan te passen.

die mogen helemaal geen spuiten zetten of medicatie toedienen.

1207 28 augustus 2012 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6301997)
Je bent bejaardenverzorgsters met verpleegsters en dokters aan het verwarren.

tsja
en denk je echt dat ongeschoolde bejaardenverzorgsters weten hoe ze met pakweg gepensioneerde rheumapatienten moeten omgaan, waar ze moeten op letten etc?
neen, want daar heb je scholing voor nodig

en wil jij de gepensioneerde zijn als je weet dat jouw verzorgster alles via trial en error gaat leren?

giserke 28 augustus 2012 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 6302004)
die mogen helemaal geen spuiten zetten of medicatie toedienen.

Idd, ze mogen je hooguit een andere pamper geven.

giserke 28 augustus 2012 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6301387)
Freespirit,
Met alle begrip voor je ongenoegen. De sector werd nochtans verwittigd in 2006 en kreeg 6 jaar de tijd om zich aan te passen. Laten we nu vooral niet uit de lucht vallen.
Maar, ik begrijp ook dat wie het moest hebben van één jaar specialisatie na de middelbare school ondertussen de kansen niet heeft gekregen om zich bij te scholen.

Nogal simplistisch zoals je het hier zegt.
Wat doe je met mensen die al van lang voor die regelgeving aan het werk zijn in die sector?
Dit is toch te zot voor woorden dat iemand die al 10-20 jaar in de sector werk, een jaar ontslag moet nemen om een papiertje te bekomen met het bewijs van wat ze al 20 jaar deed, goed kan.
En die menen krijgen dan les van leerkrachten die hooguit 1 a 2 jaar in het vak gestaan hebben, of erger nog die pas van de schoolbanken komen.

Je kunt toch niemand een jaar zonder inkomen zetten?

1207 28 augustus 2012 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6302016)
Je kunt toch niemand een jaar zonder inkomen zetten?

als je een scheet laat krijg je in belgie een uitkering

er zijn toch mogelijkheden om inkomen te behouden of bijpassingen te krijgen als je die opleiding volgt.
iets anders zou me, zeker bij knelpuntberoepen, verbazen

giserke 28 augustus 2012 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6302007)
tsja
en denk je echt dat ongeschoolde bejaardenverzorgsters weten hoe ze met pakweg gepensioneerde rheumapatienten moeten omgaan, waar ze moeten op letten etc?
neen, want daar heb je scholing voor nodig

en wil jij de gepensioneerde zijn als je weet dat jouw verzorgster alles via trial en error gaat leren?

Dit is jereinste zever hoor. Iemand die dagin daguit in die sector werkt, leert wel wat hij moet doen. Ook zonder diploma.

Ze moeten personeel maar betaald een opleiding laten volgen, als daar nood naar is.
Verplicht die mensen om jaarlijks x aantal uur opleiding te volgen tijdens de uren.
En niet een jaar, maar gedurende de volledige loopbaan.
Bij ons is iedereen verplicht om per jaar minstens 16uur opleidingsuren te hebben.

Het Verzet 28 augustus 2012 11:32

En langs de andere kant kan je proberen om via Project 600 te studeren voor verpleegkundige met loonbehoud.

giserke 28 augustus 2012 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6302021)
als je een scheet laat krijg je in belgie een uitkering

er zijn toch mogelijkheden om inkomen te behouden of bijpassingen te krijgen als je die opleiding volgt.
iets anders zou me, zeker bij knelpuntberoepen, verbazen

En wie zullen ze vinden om hen tijdelijk te vervangen? Er is nu al geen volk genoeg voor dat soort werk.
neen ik blijf er bij, laat die mensen tijdens hun job opleidingen volgen gedurende hun volledige loopbaan. Trouwens dit is voor iedereen belangrijk.

giserke 28 augustus 2012 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 6302026)
En langs de andere kant kan je proberen om via Project 600 te studeren voor verpleegkundige met loonbehoud.

Ik denk niet dat veel 50 plussers daar goesting voor hebben.
Die mensen doen hun job graag die ze al 20-30 bezig zijn met uivoeren.

1207 28 augustus 2012 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6302030)
neen ik blijf er bij, laat die mensen tijdens hun job opleidingen volgen. Trouwens dit is voor iedereen belangrijk.

avond/weekendonderwijs bestaat ineens niet meer?

als ge wilt dan had ge dat diploma'tje en hadden instellingen mogelijkheden gecreëerd om da papierke te halen
wil instelling niet moet ge zelf iniatief nemen.

stap naar de vdab en ze zullen wel op maat gemaakte modellen verzinnen om als verzorgster dat diploma met loon/Werkbehoud te halen.

circe 28 augustus 2012 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6301996)
Ga jij een ongeschoolde "architekt" nemen als je een huis wil bouwen met als enige argument dat zijn kindjes moeten eten?

ik wil geen spuit toegediend krijgen van een ongeschoolde of meemaken hoe een weerloos oudje heel de dag pijn heeft omdat ongeschoold personeel niet weet hoe ze medicatie moeten toedienen.

ongeschoold personeel werkt met de trial en error methode. geen goed plan en 6j lijkt me voldoende om je aan te passen.

leer misschien eerst even begrijpend lezen?

het gaat over mensen die
- ouderen te eten geven (lepeltje in mondje, wachten tot het is doorgeslikt)
- oudere mensen wassen (washandje over gezicht, volledig wassen is verpleging)
- oudere mensen aankleden

misschien dat jij daarvoor een jaar moet studeren, maar er zijn écht wel mensen die dit zonder papiertje onder de knie krijgen hoor.

het gaat dus NIET over spuitjes geven of medicatie toedienen (alhoewel: bij mijn verblijf in de kliniek kon het verplegend personeel blijkbaar "geen ader vinden" (terwijl ik maandelijks een bloedonderzoek krijg en zeer normale aders heb), verkeerde medicatie gegeven (nochtans vijf keer uitgelegd wat en wanneer ik de medicatie nam)....
misschien is een alerte vrijwilligster daar nog beter in.

giserke 28 augustus 2012 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207 (Bericht 6302034)
avond/weekendonderwijs bestaat ineens niet meer?

als ge wilt dan had ge dat diploma'tje en hadden instellingen mogelijkheden gecreëerd om da papierke te halen
wil instelling niet moet ge zelf iniatief nemen.

stap naar de vdab en ze zullen wel op maat gemaakte modellen verzinnen om als verzorgster dat diploma met loon/Werkbehoud te halen.

Waarom zouden die mensen die al een zwaar beroep hebben, nog eens hun vrijetijd en gezinsleven moeten opofferen?

giserke 28 augustus 2012 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6302037)
leer misschien eerst even begrijpend lezen?

het gaat over mensen die
- ouderen te eten geven (lepeltje in mondje, wachten tot het is doorgeslikt)
- oudere mensen wassen (washandje over gezicht, volledig wassen is verpleging)
- oudere mensen aankleden

misschien dat jij daarvoor een jaar moet studeren, maar er zijn écht wel mensen die dit zonder papiertje onder de knie krijgen hoor.

het gaat dus NIET over spuitjes geven of medicatie toedienen (alhoewel: bij mijn verblijf in de kliniek kon het verplegend personeel blijkbaar "geen ader vinden" (terwijl ik maandelijks een bloedonderzoek krijg en zeer normale aders heb), verkeerde medicatie gegeven (nochtans vijf keer uitgelegd wat en wanneer ik de medicatie nam)....
misschien is een alerte vrijwilligster daar nog beter in.

Daarvoor bestaat thuisverpleging. Dat zijn dan ook gewone geschoolde verpleegsters die huis aan huis gaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be