Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Frankrijk heeft Belgie veel te vaak bezet en is daarvoor te vaak beloond (https://forum.politics.be/showthread.php?t=176744)

Roderik 18 september 2012 15:06

Frankrijk heeft Belgie veel te vaak bezet en is daarvoor te vaak beloond
 
Veel belgen klagen nog steeds over 15 jaar VKN en Willem I
Deze periode was geen bezetting en was niet door oorlog tot stand gekomen.
De Fransen daarentegen ,hebben verschillende keren met oorlog en geweld Belgie bezet. o.a
http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolut...281667-1668.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...281688-1697%29

http://www.belgium.be/nl/over_belgie...ranse_periode/

Toch blijven de Vlamingen kiezen voor een federaal huwelijk met de Fransen
en blijven de Hollanderhaters eindeloos klagen over de Hollandse overheersing.

Meten met 2 maten noemen we dat.

pajoske 18 september 2012 16:33

Citaat:

Toen in het begin van de 18e eeuw de Zuidelijke Nederlanden het strijdtoneel vormden van de Spaanse, werd Maastricht opnieuw belegerd, deze keer door de Engels-Hollandse troepen onder leiding van John Churchill, de eerste hertog van Marlborough. Die maakten het in het Maasland zo bont, dat het traditionele 'Malbroek verbranden' net zoals in Kessenich nog steeds in stand is gehouden in Stokkem.

Hollander 18 september 2012 18:00



Kunt u dat specifiek maken, wat is 'bont'?

is dit 'bont' anders 'bont' dan in andere oorlogen? Zo ja op welke punten?

Hollander 18 september 2012 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6331416)
Veel belgen klagen nog steeds over 15 jaar VKN en Willem I
Deze periode was geen bezetting en was niet door oorlog tot stand gekomen.
De Fransen daarentegen ,hebben verschillende keren met oorlog en geweld Belgie bezet. o.a
http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolut...281667-1668.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...281688-1697%29

http://www.belgium.be/nl/over_belgie...ranse_periode/

Toch blijven de Vlamingen kiezen voor een federaal huwelijk met de Fransen
en blijven de Hollanderhaters eindeloos klagen over de Hollandse overheersing.

Meten met 2 maten noemen we dat.

Vriendelijke vriend, het gaat hier niet over eerlijk of oneerlijk. Het gaat hier over succesvolle zelfhersenspoeling.

edwin2 18 september 2012 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6331534)
Vriendelijke vriend, het gaat hier niet over eerlijk of oneerlijk. Het gaat hier over succesvolle zelfhersenspoeling.

Zou ook een dwangneurose of zware depressie kunnen zijn. ;-)
Die hebben ook vaak last van terugkerende gedachten en gewoonten.
Er zijn er zelfs één op dit forum die 37.077 en de nummer twee die 25.703 berichten met deze inhoud op dit forum hebben geplaatst hiermee....:-P

Henri1 18 september 2012 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 6331533)
Kunt u dat specifiek maken, wat is 'bont'?

is dit 'bont' anders 'bont' dan in andere oorlogen? Zo ja op welke punten?

Dat ze het beest hebben uitgehangen.
Duidelijk ?

Hollander 18 september 2012 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6331563)
Dat ze het beest hebben uitgehangen.
Duidelijk ?

De Engelsen? Oh, ongetwijfeld.

Wat is uw punt ook al weer?

quercus 18 september 2012 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6331416)
Veel belgen klagen nog steeds over 15 jaar VKN en Willem I
Deze periode was geen bezetting en was niet door oorlog tot stand gekomen.
De Fransen daarentegen ,hebben verschillende keren met oorlog en geweld Belgie bezet. o.a
http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolut...281667-1668.29

http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...281688-1697%29

http://www.belgium.be/nl/over_belgie...ranse_periode/

Toch blijven de Vlamingen kiezen voor een federaal huwelijk met de Fransen
en blijven de Hollanderhaters eindeloos klagen over de Hollandse overheersing.

Meten met 2 maten noemen we dat.

U hebt volkomen gelijk. Aan het Koninkrijk der Verenigde Nederlanden was een periode voorafgegaan (1795-1815) van onversneden Franse bezetting en gedwongen recruteringen in het Frans leger. Toch noemen de Belgische francofonen dat nog steeds "une époque heureuse" en lopen ze elk jaar op het terrein van Waterloo en Braine l'Alleud rond in nostalgische Sansculotte-pakjes. Tijdens die Franse bezetting was de ontevredenheid zeer sterk merkbaar in het huidige Vlaanderen. Toen, meer dan een decennium geleden, de Vlaming Louis Tobback (ooit minister van binnenelandse zaken. Hij beweert dat hij Orangist is) openlijk verklaarde dat de afscheuring van België in 1830 een betreurenswaardige beslissing was, reageerde de toenmalige premier van het Waals Gewest Collignon in hoge mate geïrriteerd.

Bad Attila 18 september 2012 19:41

Hoe kan je iets bezetten dat niet bestaat? :?

Jacob Van Artevelde 18 september 2012 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6331454)
Toen in het begin van de 18e eeuw de Zuidelijke Nederlanden het strijdtoneel vormden van de Spaanse, werd Maastricht opnieuw belegerd, deze keer door de Engels-Hollandse troepen onder leiding van John Churchill, de eerste hertog van Marlborough. Die maakten het in het Maasland zo bont, dat het traditionele 'Malbroek verbranden' net zoals in Kessenich nog steeds in stand is gehouden in Stokkem.

Wat natuurlijk niet kan opwegen tegen het aantal keren dat Noord-Nederland Zuid-Nederland ter hulp snelde. We moeten niet verder teruggaan dan Napoleon. Maar ook ten tijde van de Hilter-of-Napoleon-avant-la-lettre, de vermaledijde Lowie Kators en dat o.a. bij de derde slag van Kassel in 1677 toen de Spanjaarden ons in de steek lieten. Daar was uiteraard een portie eigenbelang bij maar ze stonden er toch maar om ons te verdedigen tegen de Franse imperialist.

Maar al bij al reikt U hier echter een pracht van een pro-orangistisch argument aan! Als ik hier binnen vijfhonderd jaar terug in dit tranendal gekatapulteerd wordt wil ik niet in de boekskes lezen dat Noord -en Zuid wéér eens tegen mekaar stonden. En de beste remedie daartegen is duidelijk: het herstel der erfenis der Founding Fathers der Nederlanden (Jacob Van Artevelde, Filips de Goede, Karel de Stoute, Keizer Sjarel, Willem van Oranje) namelijk, De Herenigde Republiek der Dietse Nederlanden.

Jacob Van Artevelde 18 september 2012 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6331670)
Toen, meer dan een decennium geleden, de Vlaming Louis Tobback (ooit minister van binnenelandse zaken. Hij beweert dat hij Orangist is) openlijk verklaarde dat de afscheuring van België in 1830 een betreurenswaardige beslissing was, reageerde de toenmalige premier van het Waals Gewest Collignon in hoge mate geïrriteerd.

En wat vieren ze tijdens de feestdag van de franstalige Gemeenschap...? Juist! 'Het verdrijven van de Hollanders', lees: het verdrijven van het Nederlandstalige element in de Zuidelijke Nederlanden.
Een regelrechte kaakslag en belediging voor elke Vlaming!
Waarom roept het Vlaamse Regering hiertegen geen soort van 'belangenkonflikt' in...?

Hollander 18 september 2012 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 6331755)
En wat vieren ze tijdens de feestdag van de franstalige Gemeenschap...? Juist! 'Het verdrijven van de Hollanders', lees: het verdrijven van het Nederlandstalige element in de Zuidelijke Nederlanden.
Een regelrechte kaakslag en belediging voor elke Vlaming!
Waarom roept het Vlaamse Regering hiertegen geen soort van 'belangenkonflikt' in...?

zie #4

Shadowke 18 september 2012 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 6331734)
Wat natuurlijk niet kan opwegen tegen het aantal keren dat Noord-Nederland Zuid-Nederland ter hulp snelde. We moeten niet verder teruggaan dan Napoleon. Maar ook ten tijde van de Hilter-of-Napoleon-avant-la-lettre, de vermaledijde Lowie Kators en dat o.a. bij de derde slag van Kassel in 1677 toen de Spanjaarden ons in de steek lieten. Daar was uiteraard een portie eigenbelang bij maar ze stonden er toch maar om ons te verdedigen tegen de Franse imperialist.

Maar al bij al reikt U hier echter een pracht van een pro-orangistisch argument aan! Als ik hier binnen vijfhonderd jaar terug in dit tranendal gekatapulteerd wordt wil ik niet in de boekskes lezen dat Noord -en Zuid wéér eens tegen mekaar stonden. En de beste remedie daartegen is duidelijk: het herstel der erfenis der Founding Fathers der Nederlanden (Jacob Van Artevelde, Filips de Goede, Karel de Stoute, Keizer Sjarel, Willem van Oranje) namelijk, De Herenigde Republiek der Dietse Nederlanden.

ik probeer via de werkgroep Leo Belgicus hetzelfde te doen en dit volgens de succesformule van toen: alle macht bij de provincies/gewesten uitgezonderd de nationale bevoegdheden (defensie, buitenlandse zaken, ...) in Den Haag.
republiek of koninkrijk maakt voor mij niets uit (referendum?) zolang het staatshoofd enkel protocolair is (de macht moet bij de volksvertegenwoordiging zijn zoals het hoort in een democratie).

Jacob Van Artevelde 18 september 2012 20:25

Ik krijg hier zowaar een déj�*-vu:
http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=73

quercus 18 september 2012 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 6331755)
En wat vieren ze tijdens de feestdag van de franstalige Gemeenschap...? Juist! 'Het verdrijven van de Hollanders', lees: het verdrijven van het Nederlandstalige element in de Zuidelijke Nederlanden.
Een regelrechte kaakslag en belediging voor elke Vlaming!
Waarom roept het Vlaamse Regering hiertegen geen soort van 'belangenkonflikt' in...?

Omdat er nog steeds teveel Vlaamse sufferds zijn die spreken in termen van "Ollandse" bezetting. Die oenen geven er zich niet eens rekenschap van dat ze in de kaart van het zogenaamde "WalloBrux" spelen.

Hollander 18 september 2012 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6331787)
Omdat er nog steeds teveel Vlaamse sufferds zijn die spreken in termen van "Ollandse" bezetting. Die oenen geven er zich niet eens rekenschap van dat ze in de kaart van het zogenaamde "WalloBrux" spelen.

Dat laatste is nog tot daar aan toe, maar het is een beetje jammer dat het gewoonweg een onjuiste weerspiegeling van zaken is.

Jacob Van Artevelde 18 september 2012 20:38

Ik weet het, Quercus. En, hersenspoeling zoals Hollander zegt.

Dat men mij dus maar zwijgt over de Vox Populi te raadplegen bij een referendum.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=41

system 18 september 2012 20:43

Citaat:

Pajoske.
Citaat:
Toen in het begin van de 18e eeuw de Zuidelijke Nederlanden het strijdtoneel vormden van de Spaanse, werd Maastricht opnieuw belegerd, deze keer door de Engels-Hollandse troepen onder leiding van John Churchill, de eerste hertog van Marlborough. Die maakten het in het Maasland zo bont, dat het traditionele 'Malbroek verbranden' net zoals in Kessenich nog steeds in stand is gehouden in Stokkem.
En over de gruwelijkheden begaan in Limburg door de troepen van Willem van Oranje toen hij met zijn bende huurlingen naar Brussel optrok, zullen we maar zwijgen. Dat staat nog gegrift in het collectief geheugen van vele Limburgers als een soort archetypische gedachte.

Hollander 18 september 2012 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6331817)
En over de gruwelijkheden begaan in Limburg door de troepen van Willem van Oranje toen hij met zijn bende huurlingen naar Brussel optrok, zullen we maar zwijgen. Dat staat nog gegrift in het collectief geheugen van vele Limburgers als een soort archetypische gedachte.

gaap

edwin2 18 september 2012 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6331817)
En over de gruwelijkheden begaan in Limburg door de troepen van Willem van Oranje toen hij met zijn bende huurlingen naar Brussel optrok, zullen we maar zwijgen. Dat staat nog gegrift in het collectief geheugen van vele Limburgers als een soort archetypische gedachte.

Gruwelijkheden, is van alle tijden en ook altijd wederzijds bij strijdende partijen, dus ook niet bijzonder onverwacht.
Dat is altijd bij bevrijdingsacties, of zoals u het waarschijnlijk noemt terreur van de "Ollandse bezetter".
Het blijft natuurlijk altijd triest, vanuit welk perspectief je het ook bekijkt.
Wat het gaat hier altijd om mensenlevens...:cry:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be