Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Actiopopuli - Burgerinitiatief voor directe democratie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=177454)

wesley84 5 oktober 2012 19:10

Actiopopuli - Burgerinitiatief voor directe democratie
 
Actio Populi eist bindende referenda om het laatste woord over elke materie terug aan de bevolking te geven. Zwitserland , Ijsland en Porto Alegre achterna.

Actio Populi roept de verantwoordelijke instanties voor de rechter via een historische collectieve dagvaarding (class action).

http://www.actiopopuli.be/nl/home

vrijevlaming 5 oktober 2012 19:27

en wie zal beslissen over de vraagstelling bij referenda?


Deze discussie over bindende referenda is hier al vaak gepasseerd, om telkens op hetzelfde uit te draaien: zelfs al heb je die referenda, toch zal een bepaalde groep de lakens uitdelen

Amon_Re 5 oktober 2012 20:50

Ik ben wel te vinden voor het Zwitsers model

Jorn90 5 oktober 2012 22:18

Ik weet het niet goed. Teveel referenda kunnen ook een blokkerende werking hebben op het systeem. In principe moet je van verkozen mensen kunnen verwachten dat ze beleid voeren waarvoor jij gestemd hebt, in de mate van het mogelijke. Als zij dit niet goed doen, dan zijn er de volgende verkiezingen, waar je dan voor iemand anders kan stemmen.
Wat het Zwitsers model betreft. Volgens mij kan je geen beter model hebben, maar je mag niet vergeten dat dit bij de Zwitsers zo "geëvolueerd" vanuit hun geschiedenis. In België is dit niet het geval. Je kan dat systeem niet zomaar kopiëren.

+ het feit dat Zwitserland en IJsland (landen met die vele referenda) geen lid zijn van de Europese Unie...

Amon_Re 6 oktober 2012 00:02

Jorn90, er is niets aan België dat 'geëvolueerd" is. België zelf is een artificieel land. Volgens mij is het Zwitsers model hier wel over te brengen mits de mensen eens deftig ingelicht worden over politiek en dergelijke.

Jorn90 6 oktober 2012 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 6355162)
Jorn90, er is niets aan België dat 'geëvolueerd" is. België zelf is een artificieel land. Volgens mij is het Zwitsers model hier wel over te brengen mits de mensen eens deftig ingelicht worden over politiek en dergelijke.

Ik vrees dat je Franstalig België nooit gaat meekrijgen om in België het Zwitsers model in te voeren. Want dat zou betekenen dat voor hen alle voordelen die ze aangeboden krijgen van het federale België, wegvallen. Neem daarbovenop het culturele aspect: In Zwitserland heerst zo geen communautair circus als hier. Iedere inwoner is een Zwitser, of hij nu Frans, Italiaans of Duits spreekt. En het Zwitsers model is er langzaamaan gekomen gedurende hun geschiedenis. Dat ga je volgens mij in België nooit kunnen realiseren. Ondanks het feit dat het Zwitsers model een prachtig model is.

vrijevlaming 6 oktober 2012 06:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 6355162)
Jorn90, er is niets aan België dat 'geëvolueerd" is. België zelf is een artificieel land. Volgens mij is het Zwitsers model hier wel over te brengen mits de mensen eens deftig ingelicht worden over politiek en dergelijke.

daar ligt natuurlijk het kalf gebonden

djimi 6 oktober 2012 06:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wesley84 (Bericht 6354836)
Actio Populi eist bindende referenda om het laatste woord over elke materie terug aan de bevolking te geven. Zwitserland , Ijsland en Porto Alegre achterna.

Actio Populi roept de verantwoordelijke instanties voor de rechter via een historische collectieve dagvaarding (class action).

http://www.actiopopuli.be/nl/home


Ik vind dit een hartverwarmend initiatief.

Toen ik me wilde inschrijven was er echter een probleem met mijn geboortedatum en mijn e-mailadres. Ik heb de vzw daarvan op de hoogte gebracht, en hoop dat ik weldra de groep dagvaarders kan vervoegen.

djimi 6 oktober 2012 07:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming (Bericht 6354850)
en wie zal beslissen over de vraagstelling bij referenda?


Deze discussie over bindende referenda is hier al vaak gepasseerd, om telkens op hetzelfde uit te draaien: zelfs al heb je die referenda, toch zal een bepaalde groep de lakens uitdelen

Vraag 1: hoe komt het - volgens u - dan dat het in bepaalde landen met die bindende referenda wél min of meer lijkt te lukken?

Vraag 2: wélke 'bepaalde groep' deelt - volgens u - dáár dan de lakens uit?


Bijkomende vraag 1: wélke 'bepaalde groep' deelt HIER de lakens uit?

Bijkomende vraag 2: zijn 'wij' daar dan zó content mee dat 'wij' schrik (moeten) krijgen voor de mogelijkheid dat wijzélf ook wel eens lakens zouden kunnen en mogen uitdelen?

djimi 6 oktober 2012 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jorn90 (Bericht 6355177)
Ik vrees dat je Franstalig België nooit gaat meekrijgen om in België het Zwitsers model in te voeren. Want dat zou betekenen dat voor hen alle voordelen die ze aangeboden krijgen van het federale België, wegvallen. Neem daarbovenop het culturele aspect: In Zwitserland heerst zo geen communautair circus als hier. Iedere inwoner is een Zwitser, of hij nu Frans, Italiaans of Duits spreekt. En het Zwitsers model is er langzaamaan gekomen gedurende hun geschiedenis. Dat ga je volgens mij in België nooit kunnen realiseren. Ondanks het feit dat het Zwitsers model een prachtig model is.

Ik HOOP - wellicht tegen beter weten in - dat Franstalig België wél meegekregen wordt, maar als het ZONDER Franstalig België moet, dan is dat maar zo. Véél traantjes ga ik er niet om laten.

Als er ooit een "Republiek Vlaanderen" tot stand komt en het prachtige Zwitserse model wordt er gerealiseerd, dan zal ik van die 'referendum-republiek' enthousiast burger (willen, en hopelijk ook mogen) worden.

Eén van de manieren waarop ik dat enthousiasme tot uitdrukking wil brengen, is het blijmoedig betalen van véél belastingen ;-)

djimi 6 oktober 2012 07:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jorn90 (Bericht 6355045)

1) Teveel referenda kunnen ook een blokkerende werking hebben op het systeem.

...


2) + het feit dat Zwitserland en IJsland (landen met die vele referenda) geen lid zijn van de Europese Unie...


1) Sta mij toe even te parafraseren: "liever géén systeem, dan een slecht systeem" ;-)

Elke bijkomende mogelijkheid om een slecht systeem te blokkeren is m.i. méér dan gewoon zomaar welkom.

2) Als u het mij vraagt: dat lijkt mij nu niet bepaald een argument pro-lidmaatschap van die Europese Unie.

djimi 7 oktober 2012 02:27

Opdat deze draad niet in de vuilbak van politics.be terecht zou komen: up.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be