Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De wereld gaat er niet op vooruit, Chavez blijft. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=177539)

Antoon 8 oktober 2012 07:42

De wereld gaat er niet op vooruit, Chavez blijft.
 
Erg voor Venezuela, voor Zuid-Amerika en voor de wereld. Chavez bevestigt zijn socialistische presidentschap-voor-het-leven.

Hier meer.

.

Johan Bollen 8 oktober 2012 07:54

"Verkiezingen Venezuela" zou een betere titel voor deze draad zijn.

Er is al een draad waar er een discussie over die verkiezingen is (http://forum.politics.be/showthread.php?t=177233). Het is niet dat je zo veel te zeggen hebt dat je een nieuwe draad dient op te starten met zo'n subjectieve titel. Je mening kan je ook IN een draad kwijt toch? Of doe je mee aan de propaganda via draadtitels?

Dat na 14 jaar de meerderheid nog steeds voor Chavez kiest is veelzeggend natuurlijk (ondanks een rechts overwicht in de lokale media nog wel), alle westerse anti-Chavez propaganda ten spijt. De radicale en niet meer te ontkennen vermindering van de armoede onder Chavez heeft daar zeker mee te maken. Venezuela is niet de mislukking die sommigen ervan proberen te maken.

Antoon 8 oktober 2012 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6357877)
"Verkiezingen Venezuela" zou een betere titel voor deze draad zijn.

Is uw mening. En dan had u er zelf maar een moeten beginnen.

Citaat:

Er is al een draad waar er een discussie over die verkiezingen is (http://forum.politics.be/showthread.php?t=177233).

Die draad ging over moorden tijdens een verkiezingscampagne, niet over de verkiezingen, laat staan over de resultaten.

Citaat:


Het is niet dat je zo veel te zeggen hebt dat je een nieuwe draad dient op te starten met zo'n subjectieve titel. Je mening kan je ook IN een draad kwijt toch? Of doe je mee aan de propaganda via draadtitels?

Ik zal om te beginnen zelf wel beslissen welke draden ik begin en met welke titel.

Toch heb ik even de lijst van uw uw draden nagekeken en ze zijn niet echt allemaal puur 'informatief', regelmatig gewoon uw eigen mening. Een paar voorbeelden:

"Colombia is het gevaarlijkste land om gesyndiceerd te zijn; geen probleem voor Obama"
"Het westen staat geen democratie toe in Haïti"
"De swift affaire: verder verlies van Europese souvereiniteit"


U bent dus een actieve deelnemer in het pot-ketel verhaal


Citaat:

Dat na 14 jaar de meerderheid nog steeds voor Chavez kiest is veelzeggend natuurlijk (ondanks een rechts overwicht in de lokale media nog wel), alle westerse anti-Chavez propaganda ten spijt. De radicale en niet meer te ontkennen vermindering van de armoede onder Chavez heeft daar zeker mee te maken. Venezuela is niet de mislukking die sommigen ervan proberen te maken.
Fout. Het volgend stukje in het artikel van hierboven is helemaal juist:

Citaat:

Hij (Chavez nvdr) heeft de stijl van de Zuid-Amerikaanse militaire dictator, de 'caudillo', opnieuw uitgevonden en gemoderniseerd. Hij zingt en danst en scheldt op de Amerikaanse imperialisten. Hij heeft een praatprogramma op tv waar hij oeverloos praat en propaganda maakt. Hij stelt zich daarbij graag voor als de vader die over het bezorgde volk waakt. Hij is ook voor velen in het land van 40 miljoen inwoners een vaderfiguur. Hij heeft het tenslotte vooral over het lot van de armsten, die nog steeds het grootste deel van de bevolking vormen, ondanks zijn 14-jarige regeerperiode.

Zijn beleid is erop gericht de traditionele parlementaire democratie die Venezuela sinds de jaren vijftig kende, te vervangen door een radicaal socialistische staat. Hij is al erg ver met de 'verbouwing' die echter tot een diepe economische crisis heeft geleid, ondanks de olierijkdom van het land.
De enigen die er beter van werden zijn Chavez zelf en zijn entourage, die hebben zich schaamteloos verrijkt. Maar dat past niet in uw kraam, uiteraard.

eno2 8 oktober 2012 10:48

Het vervelende van een democratie is, dat de meerderheid wint

Antoon 8 oktober 2012 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358070)
Het vervelende van een democratie is, dat de meerderheid wint

Niet overal. In België zit de meerderheid in de oppositie, tenminste wanneer ze Vlaams is...

morte-vivante 8 oktober 2012 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6358032)
de enigen die er beter van werden zijn Chavez zelf en zijn entourage, die hebben zich schaamteloos verrijkt. Maar dat past niet in uw kraam, uiteraard.

http://www.cepr.net/documents/public..._fall_2008.pdf

Citaat:

Venezuela has seen a remarkable reduction in poverty since the first quarter of 2003. In the ensuing four years, from 2003 to 2007,1 the poverty rate was cut in half, from 54 percent of households to 27.5 percent. (See Table 1). Extreme poverty fell even more, by 70 percent – from 25.1 percent of households to 7.6 percent.
These poverty rates measure only cash income; as will be discussed below, they do not include non-cash benefits to the poor such as access to health care or education.
laat u vooral vangen door de Westerse propagandamachine Antoon. Dat past wel bij uw schermafbeelding

eno2 8 oktober 2012 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6358032)



De enigen die er beter van werden zijn Chavez zelf en zijn entourage, die hebben zich schaamteloos verrijkt. Maar dat past niet in uw kraam, uiteraard.

Als je jezelf per se wil diskwalificeren als ernstige debater, dan slaag je hiermee wonderwel in

Dixie 8 oktober 2012 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358070)
Het vervelende van een democratie is, dat de meerderheid wint

we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator

eno2 8 oktober 2012 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6358256)
we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator

Belachelijk, als de oppositie de overwinning van Chavez toegeeft, plus de rest van de wereld, behalve Dixie.

Xavanthi 8 oktober 2012 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 6358256)
we zullen nooit weten of het wel democratisch is verlopen daar met die dictator

Heel de wereld, inclusief de oppositie, heeft de overwinning van Chavez bevestigd en jij gaat die hier in twijfel trekken?

Wat is trouwens jouw drijfveer om Chavez als dictator te omschrijven? Hij wint keer op keer de verkiezingen met een ruime meerderheid. Dit jaar is er trouwens een recordopkomst gemeten... Lijkt me allemaal vrij legitiem.

Chavez richt zijn focus vooral op het terugdringen van de armoede. Hij spaart de rijksten niet en gaat bewust niet naar de pijpen van het westen (en dan vooral de VS) dansen. Dat hij dit niet zonder risico doet, bewijzen de door de VS gecoördineerde moordpogingen. Ze slaan daar weeral een mooi figuur maar voor personen als Dixie of Antoon maakt het niet uit wat de VS doet of niet doet, all is well!

zonbron 8 oktober 2012 16:59

Voor de verkiezingen :



Na de verkiezingen :


HUGO CHAVEZ
7.963.061 55,00%

HENRIQUE CAPRILES RADONSKI
6.426.286 44,39%



Número de Electores Esperados. 18.903.937
Número de Electores escrutados. 96,61 % 18.264.080
Número Total de Votantes que votaron realmente. 14.756.841
Participación. 80,79 %


Al bij al een mooi resultaat voor Chavez, maar het belangrijkste is wel het feit dat Venezuela verlost is van de grootse dreiging die de zionist Capriles betekende.

Adios Capriles, terug naar "mama"...




Video Vimea - Capriles Radonski - agente Nazi-Sionista

Koenraad Noël 8 oktober 2012 17:16

:cheer: Chavez! :cheer:

eno2 8 oktober 2012 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6357867)
Erg voor Venezuela, voor Zuid-Amerika en voor de wereld. Chavez bevestigt zijn socialistische presidentschap-voor-het-leven.

Hier meer.

.

Twee ambtstermijnen moet genoeg zijn in democratische landen.:|

quercus 8 oktober 2012 17:35

In ieder geval, uit de stembusuitslag blijkt dan toch een oppositie van 45% van 45 % van de kiezers. Dat is zeker niet verwaarloosbaar. Als "el leader supremo" ook maar iets van hersenen heeft, zal hem dat toch wel tot nadenken doen stemmen. Dat hoop ik toch.

Antoon 8 oktober 2012 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358633)
Twee ambtstermijnen moet genoeg zijn in democratische landen.:|

Dat was ook het geval in Venezuela. Chavez zou en ging als goede socialist President-voor-het-leven worden en veranderde hiervoor de constitutie. Referenda om dit te kunnen doen en die met een duidelijke 'NEEN' werden beantwoord moesten worden herhaald tot er een 'JA' uit de bus zou komen.
Met de dramatische gevolgen vandien, hij blijft er tot het einde van zijn leven. Een beetje zoals Mugabe bijvoorbeeld.

Dixie 8 oktober 2012 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6358263)
Belachelijk, als de oppositie de overwinning van Chavez toegeeft, plus de rest van de wereld, behalve Dixie.

dat moet de bevolking van Venezuela maar weten dat ze hem kiezen, iemand die goede vriendjes is met ahmadinejad en castro en vroeger van saddam en kadaffi zegt genoeg van het democratische gehalte van deze man...

eno2 9 oktober 2012 06:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359144)
Dat was ook het geval in Venezuela. Chavez zou en ging als goede socialist President-voor-het-leven worden en veranderde hiervoor de constitutie. Referenda om dit te kunnen doen en die met een duidelijke 'NEEN' werden beantwoord moesten worden herhaald tot er een 'JA' uit de bus zou komen.
Met de dramatische gevolgen vandien, hij blijft er tot het einde van zijn leven. Een beetje zoals Mugabe bijvoorbeeld.

En een beetje zoals Martens IV in België.

Antoon 9 oktober 2012 07:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6359249)
En een beetje zoals Martens IV in België.

Belgie heeft geen President, het zijn coalities die regelmatig veranderen.

Toch ben ik het met u eens dat het systeem waarbij dezelfde koppen jarenlang terugkomen een probleem is. Waar we ook op stemmen, steeds zitten die Onkelinx, Reynders en Milquet er weer bij, jaren aan een stuk.
Bij de Vlaamse partijen is het niet beter, de minderheid mag mee gaan zitten in de regering, en wanneer de krokodillen een stap opzij zetten, dan komen hun kinderen op hun plaats zitten.

Maar goed, dat is hier de discussie niet.

eno2 9 oktober 2012 10:24

edit

eno2 9 oktober 2012 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 6359254)
Belgie heeft geen President, het zijn coalities die regelmatig veranderen.

Toch ben ik het met u eens dat het systeem waarbij dezelfde koppen jarenlang terugkomen een probleem is. Waar we ook op stemmen, steeds zitten die Onkelinx, Reynders en Milquet er weer bij, jaren aan een stuk.
Bij de Vlaamse partijen is het niet beter, de minderheid mag mee gaan zitten in de regering, en wanneer de krokodillen een stap opzij zetten, dan komen hun kinderen op hun plaats zitten.

Maar goed, dat is hier de discussie niet.

Toet, het gaat erom of het eindeloos aanblijven een legitieme praktijk is.
Legitiem is het wel, maar van een belabberd democratisch gehalte.
En bij een sterk presidentieel regime is het nog erger. Ik zeg dit, een voorstander van Chavéz zijnde


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be