Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Gemeenteraadsverkiezingen 2012 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=221)
-   -   Waarom gaat het zo niet in Antwerpen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=178123)

De schoofzak 20 oktober 2012 14:03

Waarom gaat het zo niet in Antwerpen?
 
De Wever en Jansens komen overeen:
het beleid mag niet voor 100 procent nva-gericht zijn. Wel overwegend, maar niet uitsluitend.
Nva haalde 23 zetels, de stadslijst haalde er 17. Dat evenwicht moet terug te vinden zijn in het bestuursakkoord.
Dat is wat de Antwerpenaar wil.

Impliciet kan daarbij gedacht worden:
de stadslijst moet gelegenheid krijgen om te scoren tegenover groen en pvda;
de nva moet gelegenheid krijgen om te scoren tegenover het belang en de VLD.

Allez vooruit met de geit. De strijdbijl op stadsniveau is begraven voor een jaar of vijf, tot aan het begin van de volgende gemeentelijke campagne.

.

Henri1 20 oktober 2012 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6376155)
De Wever en Jansens komen overeen:
het beleid mag niet voor 100 procent nva-gericht zijn. Wel overwegend, maar niet uitsluitend.
Nva haalde 23 zetels, de stadslijst haalde er 17. Dat evenwicht moet terug te vinden zijn in het bestuursakkoord.
Dat is wat de Antwerpenaar wil.

Impliciet kan daarbij gedacht worden:
de stadslijst moet gelegenheid krijgen om te scoren tegenover groen en pvda;
de nva moet gelegenheid krijgen om te scoren tegenover het belang en de VLD.

Allez vooruit met de geit. De strijdbijl op stadsniveau is begraven voor een jaar of vijf, tot aan het begin van de volgende gemeentelijke campagne.

.

Bron ?

De schoofzak 20 oktober 2012 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 6376162)
Bron ?

Wa bron ?? Een bron? Het diepste van mijn gedachten. Ja, daar waar ik een god ben.

.

Zucht 20 oktober 2012 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6376172)
Wa bron ?? Een bron? Het diepste van mijn gedachten. Ja, daar waar ik een god ben.

.

Niet "een god", maar "God". Niet zo bescheiden zijn.

Rancune en groot ego van PJ kan meespelen maar lijkt me niet voldoende reden, omdat er anders wel meer tegenstand vanuit de eigen partij zou komen. BDW doen falen is een motivatie voor alle 3 de klassieke partijen en is volgens mij de hoofdreden van het "waarom niet".

Dat dat ten koste gaat van de Antwerpenaren toont weer maar eens aan "hoe belangrijk de mensen zijn" voor de traditionele partijtoppen.

ViveLaBelgique 20 oktober 2012 14:34

Als de stadslijst in de coalitie stapt wordt het niet zonder Groen. Daar was Patrick Janssens formeel en duidelijk in. Je kan nog 580 dagen blijven zeveren dat gaat daar niets aan veranderen.

Zucht 20 oktober 2012 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6376185)
Als de stadslijst in de coalitie stapt wordt het niet zonder Groen. Daar was Patrick Janssens formeel en duidelijk in. Je kan nog 580 dagen blijven zeveren dat gaat daar niets aan veranderen.

En als Groen nu zegt : Wij willen niet met de stadslijst besturen tenzij PJ in het Vlaams parlement het BAM tracé onderuit haalt. Hetgeen Almaci trouwens al publiekelijk verklaard heeft, wat dan ?
Er was helemaal geen consensus tussen stadslijst en Groen! hierover. PJ had dus evengoed kunnen zeggen, we gaan niet in een coalitie als het morgen regent.

eno2 20 oktober 2012 15:10

Geef die mens toch een beetje tijd, ik ga 14 dagen wachten met commentariëren.

peter1962 20 oktober 2012 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6376155)
De Wever en Jansens komen overeen:
het beleid mag niet voor 100 procent nva-gericht zijn. Wel overwegend, maar niet uitsluitend.
Nva haalde 23 zetels, de stadslijst haalde er 17. Dat evenwicht moet terug te vinden zijn in het bestuursakkoord.
Dat is wat de Antwerpenaar wil.

Impliciet kan daarbij gedacht worden:
de stadslijst moet gelegenheid krijgen om te scoren tegenover groen en pvda;
de nva moet gelegenheid krijgen om te scoren tegenover het belang en de VLD.

Allez vooruit met de geit. De strijdbijl op stadsniveau is begraven voor een jaar of vijf, tot aan het begin van de volgende gemeentelijke campagne.

.

In een coalitie met n-va zal de stadslijst niet veel kunnen scoren tegenover groen. Wel integendeel. Stel bv dat in het bestuursakkoord zou komen te staan dat het OCMW budget met 5% dient te dalen in 2013, dan zou groen hen daarmee rond de oren kunnen slaan. Als zij groen mee in het bad trekken, dan kunnen ze daar niet meer voluit tegen inbeuken in de media;
PJ weet volgens mij heel goed dat hij hoedanook in de coalitie enkele voor hen heel pijnlijke compromissen zal moeten maken. Dan liever zijn grootste tegenstander er deelachtig in maken. Keep your friends close, but keep your enemies closer. Dan heeft hij enkel maar oppositie van pvda. En zeer vermoedelijk gaan ze ervan uit dat pvda een eendagsvlieg is.

Voor n-va : die moet niet scoren tegenover vlaams belang en o-vld. In antwerpen is het gewicht van Turtelboom haar kliek nog dat van een anorexia patiënt. Met hun twee zeteltjes zal turtelboom al heel blij zijn als ze dit overleeft op middellange termijn. Die gaat heel konstruktief haar mond houden. Van het vlaams belang moet n-va zich konsekwent niets aantrekken en voortdoen wat BDW zo kundig in is : ze negeren. Hun kiezers komen toch vanzelf af.

Voor een goed beleid te voeren is de mix n-va + stadslijst ideaal. Maar dan zal enkel PJ zijn lijst elektoraal risico lopen met twee linkse oppositie partijen konstant in zijn nek. Geen leuk vooruitzicht voor hem, vandaar zijn zet.
Met de groenen erbij kunnen zij zich ook als realistische beleidspartij profileren samen met n-va en kan groen hen niet meer bekampen.

In klassieke politieke afweging zou je nu kunnen verwachten dat BDW gewoon wat meer bevoegdheden of mandaten toestopt naar de stadslijst toe om hen over te halen om groen er niet bij te nemen. Ik denk nochtans niet dat hij het zal aanvaarden. Bevoegdheden zijn één ding, maar er komen nog toekomstige verkiezingen af en dus moet hij zijn vijanden zoveel mogelijk muilkorven.

Zucht 20 oktober 2012 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6376232)
In een coalitie met n-va zal de stadslijst niet veel kunnen scoren tegenover groen. Wel integendeel. Stel bv dat in het bestuursakkoord zou komen te staan dat het OCMW budget met 5% dient te dalen in 2013, dan zou groen hen daarmee rond de oren kunnen slaan. Als zij groen mee in het bad trekken, dan kunnen ze daar niet meer voluit tegen inbeuken in de media;
PJ weet volgens mij heel goed dat hij hoedanook in de coalitie enkele voor hen heel pijnlijke compromissen zal moeten maken. Dan liever zijn grootste tegenstander er deelachtig in maken. Keep your friends close, but keep your enemies closer. Dan heeft hij enkel maar oppositie van pvda. En zeer vermoedelijk gaan ze ervan uit dat pvda een eendagsvlieg is.

Voor n-va : die moet niet scoren tegenover vlaams belang en o-vld. In antwerpen is het gewicht van Turtelboom haar kliek nog dat van een anorexia patiënt. Met hun twee zeteltjes zal turtelboom al heel blij zijn als ze dit overleeft op middellange termijn. Die gaat heel konstruktief haar mond houden. Van het vlaams belang moet n-va zich konsekwent niets aantrekken en voortdoen wat BDW zo kundig in is : ze negeren. Hun kiezers komen toch vanzelf af.

Voor een goed beleid te voeren is de mix n-va + stadslijst ideaal. Maar dan zal enkel PJ zijn lijst elektoraal risico lopen met twee linkse oppositie partijen konstant in zijn nek. Geen leuk vooruitzicht voor hem, vandaar zijn zet.
Met de groenen erbij kunnen zij zich ook als realistische beleidspartij profileren samen met n-va en kan groen hen niet meer bekampen.

In klassieke politieke afweging zou je nu kunnen verwachten dat BDW gewoon wat meer bevoegdheden of mandaten toestopt naar de stadslijst toe om hen over te halen om groen er niet bij te nemen. Ik denk nochtans niet dat hij het zal aanvaarden. Bevoegdheden zijn één ding, maar er komen nog toekomstige verkiezingen af en dus moet hij zijn vijanden zoveel mogelijk muilkorven.

Dat lijkt me allemaal heel plausibel, maar hoe kan een unilaterale verklaring van PJ dat Groen erbij moet, zonder hun consensus (en IMO ook zonder de consensus van de CD&V fractie van de stadslijst) , daar iets aan doen ? Hij moet nu zelf aan de "axioma's" van Groen, die gekend waren vóór zijn verklaring, gevolg geven om hen over te halen, anders staat hij wel voor pietsnot.

Edit : Het onderlijnde toegevoegd.

Klarekijk 20 oktober 2012 16:21

Weet je waarom het in Antwerpen niet gaat ?

oem dat thai manne vant'stad zoin . groot bakkes and woinig resultoot .

Omdat Antwerpen van zichzelf denkt dat ze de grootste en belangrijkste stad van de wereld zijn maar eigelijk een groten afgang zijn .

Klarekijk 20 oktober 2012 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6376288)
Weet je waarom het in Antwerpen niet gaat ?

oem dat thai manne vant'stad zoin . groot bakkes and woinig resultoot .

Omdat Antwerpen van zichzelf denkt dat ze de grootste en belangrijkste stad van de wereld zijn maar eigelijk een groten afgang zijn .

Omdat er in Antwerpen verkiezingen geweest zijn en dat de hele wereld stil staat . er zijn hier sinds begin oktober al 804 topics geopend over De Wever en de verkiezingen in Antwerpen , een andere deftig gesprek zit er hier niet meer te bespeuren , ams het zo zit ligt ook Europa plat omwille van De Wever en Janssens

E. Gidius 20 oktober 2012 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6376185)
Als de stadslijst in de coalitie stapt wordt het niet zonder Groen. Daar was Patrick Janssens formeel en duidelijk in. Je kan nog 580 dagen blijven zeveren dat gaat daar niets aan veranderen.

Ooei, de verrottingsstrategie van PJ en de verweesde Antwerpse sossen dus.

ViveLaBelgique 20 oktober 2012 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 6376275)
Dat lijkt me allemaal heel plausibel, maar hoe kan een unilaterale verklaring van PJ dat Groen erbij moet, zonder hun consensus (en IMO ook zonder de consensus van de CD&V fractie van de stadslijst) , daar iets aan doen ? Hij moet nu zelf aan de "axioma's" van Groen, die gekend waren vóór zijn verklaring, gevolg geven om hen over te halen, anders staat hij wel voor pietsnot.

Edit : Het onderlijnde toegevoegd.

Patrick Janssens stelt zéér klaar en duidelijk dat het niet aan hem is om dit met Groen door te spreken maar aan Bart De Wever. Deze laatste is geld gaan zoeken om in te gaan op de eisen van Groen.

Dat was idioot van Bart De Wever. De enige manier om Patrick Janssens niet zijn misère op tafel te laten uitspelen is door in coalitie te gaan met het Vlaams Belang.

ViveLaBelgique 20 oktober 2012 16:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 6376299)
Ooei, de verrottingsstrategie van PJ en de verweesde Antwerpse sossen dus.

Don't cry for Antwerp. Je moet geen traan laten voor Antwerpen. Antwerpen zal ook geen traan voor jou laten.

ViveLaBelgique 20 oktober 2012 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk (Bericht 6376288)
Weet je waarom het in Antwerpen niet gaat ?

oem dat thai manne vant'stad zoin . groot bakkes and woinig resultoot .

Omdat Antwerpen van zichzelf denkt dat ze de grootste en belangrijkste stad van de wereld zijn maar eigelijk een groten afgang zijn .

De afgang in Antwerpen lukt heel goed, dankuwel. Je moet U daar echt geen zorgen om maken.

E. Gidius 20 oktober 2012 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6376304)
Dat was idioot van Bart De Wever. De enige manier om Patrick Janssens niet zijn misère op tafel te laten uitspelen is door in coalitie te gaan met het Vlaams Belang.

Jezus, wat bent u doorzichtig... :-D

ViveLaBelgique 20 oktober 2012 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 6376316)
Jezus, wat bent u doorzichtig... :-D

Dank U. Het is inderdaad mijn streven om transparant te zijn.

Echte Waal 20 oktober 2012 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6376304)
Patrick Janssens stelt zéér klaar en duidelijk dat het niet aan hem is om dit met Groen door te spreken maar aan Bart De Wever. Deze laatste is geld gaan zoeken om in te gaan op de eisen van Groen.

Dat was idioot van Bart De Wever. De enige manier om Patrick Janssens niet zijn misère op tafel te laten uitspelen is door in coalitie te gaan met het Vlaams Belang.

Een misère op tafel moet je met een Chelem counteren. Dit kan je niet met kleine kaarten doen.

peter1962 20 oktober 2012 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 6376275)
Dat lijkt me allemaal heel plausibel, maar hoe kan een unilaterale verklaring van PJ dat Groen erbij moet, zonder hun consensus (en IMO ook zonder de consensus van de CD&V fractie van de stadslijst) , daar iets aan doen ? Hij moet nu zelf aan de "axioma's" van Groen, die gekend waren vóór zijn verklaring, gevolg geven om hen over te halen, anders staat hij wel voor pietsnot.

Edit : Het onderlijnde toegevoegd.


Hij moet dat niet. Hij gebruikt hier overduidelijk de groenen als munitie. Almaci bewijst met haar onnozele reactie dat ze zelfs niet begrijpt in welk spel men haar mee sleurt. We kijken naar een schaakspel tussen twee toppers, en zij is de tante Terry van dienst.

Zucht 20 oktober 2012 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6376381)
Hij moet dat niet. Hij gebruikt hier overduidelijk de groenen als munitie. Almaci bewijst met haar onnozele reactie dat ze zelfs niet begrijpt in welk spel men haar mee sleurt. We kijken naar een schaakspel tussen twee toppers, en zij is de tante Terry van dienst.

Ik vond de reactie van Almaci helemaal niet onnozel. Eerder, scherp, to-the-point, een heerlijke repartee. "Janssens ga nu maar eens in de Vlaamse regering tonen dat je met ons mee wil." En wat kan PJ daartegen inbrengen ? "Zij herformuleert wat wij zeggen". Uiteraard doet zij dat. Het is niet aan PJ om op te leggen wat de Groenen moeten doen.
Zij doet dus het omgekeerde van "Tante Terry van dienst". Zij is helemaal niet ter beschikking van de SP.A. Dat pikt misschien voor de naïevelingen die dachten dat Groen wel efkes een Tjeverij zou draaien om een anti-N-VA front te maken.
En ik ben zelfs geen Groen stemmer (meer). Ik kan me voorstellen dat heel die circus van PJ voor de groenstemmers grotesk moet lijken.

Edit: Als de winaars van de verkiezingen N-VA, Groen en PVDA+ zijn is dat misschien juist omdat die partijen getoond hebben dat ze niet (al te gretig) meedoen aan Tjeverijdraaien maar ook nog enig belang aan hun eigen programma hechten. PJ zou dat misschien eens in overweging moeten nemen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be