Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Belgie is mislukt,dus ook europa zal mislukken.. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=178147)

Brakelaar 21 oktober 2012 07:54

Belgie is mislukt,dus ook europa zal mislukken..
 
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20121020_027

Citaat:

De Nederlandse cultuurhistoricus Thomas von der Dunk trekt in een opiniestuk voor De Volkskrant een parallel tussen de Belgische politiek en de plannen van Europa. Zijn conclusie? Een verenigd Europa zal niet werken omdat ook België niet werkt.

In het stuk toont von der Dunk zich niet de grootste voorstander van de plannen van Herman Van Rompuy en Guy Verhofstadt voor een sterke Europese Unie. Integendeel, hij verwijt hen 'toenemende wereldvreemdheid'. 'Naarmate de oplossing van de economische crisis stroever verloopt, worden hun ideeën steeds driester en irreëler', aldus von der Dunk.

De columnist haalt aan dat door de toenemende roep van Brussel naar nog meer centralisatie net nóg meer neonationalisme wordt aangewakkerd. Vooral de monetaire dwang van de euro en daaruitvolgende langdurige geldtransfers van Noord naar Zuid voeden dat idee. Het gebrek aan solidariteit tussen de verschillende volkeren illustreert de historicus met voorbeelden als Schotland en Catalonië, maar 'het sprekendste voorbeeld biedt België sinds de jongste gemeenteraadsverkiezingen'.

die kerel verdiend een pluim...

Echte Waal 21 oktober 2012 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar (Bericht 6377166)

fixed

Karel Martel B 21 oktober 2012 08:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal (Bericht 6377176)
fixed

Als je geen argumenten hebt, is er natuurlijk altijd geweld.

Kaal 21 oktober 2012 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar (Bericht 6377166)

Inderdaad. Herinner je de uitspraken die een tiental jaar geleden de ronde deden, in de stijl van "België is een laboratorium voor Europa" "een mogelijke inspiratiebron voor Palestina/Israël" ?

Dezelfde mechanismes die de Belgen uit elkaar drijven zijn ook op Europees niveau aan het werk

- er is geen gemeechappelijke cultuur, forum of medialandschap
- er is geen gemeeschappelijke taal
- er zijn grote verschillen in welvaart, en dus is er een transfer van rijk naar arm
- arbeidsmarkten en economische markten zijn zeer verschillend
- de politieke structuur is onduidelijk, ver verwijderd van de kiezer en maakt snelle en kordate beslissingen haast onmogelijk

Als België met een gemeenschappelijk verleden van 150+ jaar bewijst ooit uit elkaar spat dan is er geen reden om te geloven dat Europa kan werken.

Let wel, België EN Europa kunnen werken, ze kunnen alleen niet werken zonder de democratie geweld aan te doen.

subocaj 21 oktober 2012 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 6377184)
Inderdaad. Herinner je de uitspraken die een tiental jaar geleden de ronde deden, in de stijl van "België is een laboratorium voor Europa" "een mogelijke inspiratiebron voor Palestina/Israël" ?

Dezelfde mechanismes die de Belgen uit elkaar drijven zijn ook op Europees niveau aan het werk

- er is geen gemeenschappelijke cultuur, forum of medialandschap
- er is geen gemeenschappelijke taal
- er zijn grote verschillen in welvaart, en dus is er een transfer van rijk naar arm
- arbeidsmarkten en economische markten zijn zeer verschillend
- de politieke structuur is onduidelijk, ver verwijderd van de kiezer en maakt snelle en kordate beslissingen haast onmogelijk

Als België met een gemeenschappelijk verleden van 150+ jaar bewijst ooit uit elkaar spat dan is er geen reden om te geloven dat Europa kan werken.

Let wel, België EN Europa kunnen werken, ze kunnen alleen niet werken zonder de democratie geweld aan te doen.

Dan maar beter een dictatuur?:roll:

omaplop 21 oktober 2012 09:05

Eindelijk iemand die inziet EN verkondigt dat België Europa in het klein is en dat de lijn Noord-Zuid dwars door België loopt.
Misschien zal men meer begrip opbrengen voor de vlamingen als Europa dezelfde toer opgaat en als de noordelijke landen weigeren om nog verder op te draaien voor de zuiderse.
Of zouden ze dan akkoord gaan dat de Vlamingen naar het voorbeeld van Europa, een commissie naar Wallonië sturen om na te gaan of ze de transfers goed gebruiken en besparingen doorvoeren?

Dat zou een oplossing kunnen zijn voor het Belgisch probleem: Wallonië dwingen tot besparingen, anders geen geld!!

gertc 21 oktober 2012 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 6377184)
Dezelfde mechanismes die de Belgen uit elkaar drijven zijn ook op Europees niveau aan het werk

- er is geen gemeechappelijke cultuur, forum of medialandschap
- er is geen gemeeschappelijke taal
- er zijn grote verschillen in welvaart, en dus is er een transfer van rijk naar arm
- arbeidsmarkten en economische markten zijn zeer verschillend
- de politieke structuur is onduidelijk, ver verwijderd van de kiezer en maakt snelle en kordate beslissingen haast onmogelijk

Je vergeet misschien nog de belangrijkste parallel: ik kan klagen over Di Rupo of over Merkel, maar ik kan hen onmogelijk afstraffen in het stemhokje.

gertc 21 oktober 2012 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop (Bericht 6377237)
Misschien zal men meer begrip opbrengen voor de vlamingen als Europa dezelfde toer opgaat en als de noordelijke landen weigeren om nog verder op te draaien voor de zuiderse.
Of zouden ze dan akkoord gaan dat de Vlamingen naar het voorbeeld van Europa, een commissie naar Wallonië sturen om na te gaan of ze de transfers goed gebruiken en besparingen doorvoeren?

Maar daar loopt de vergelijking dan ook mank. Binnen Europa worden leningen gegeven, met strikte voorwaarden en controles. Een geldstroom zoals in België bestaat er daar niet.

eno2 21 oktober 2012 09:22

Stupide doodgraver van zijn eigen belangen en schrijver van idiote artikeltjes omdat hij nu eenmaal het papiertje daartoe in bezit heeft. Secondaire analfabeet. België=/= Europa en is helaas ook nog niet mislukt.

Brakelaar 21 oktober 2012 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6377261)
Stupide doodgraver van zijn eigen belangen en schrijver van idiote artikeltjes omdat hij nu eenmaal het papiertje daartoe in bezit heeft. Secondaire analfabeet. België=/= Europa en is helaas ook nog niet mislukt.

maar die slaat toch nagels met koppen al is het een stupide doodgraver...realiteit mijn beste,daar draait het rond!!

alfa16vjtd 21 oktober 2012 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6377261)
Stupide doodgraver van zijn eigen belangen en schrijver van idiote artikeltjes omdat hij nu eenmaal het papiertje daartoe in bezit heeft. Secondaire analfabeet. België=/= Europa en is helaas ook nog niet mislukt.

NOG niet inderdaad maar België is een mooi voorbeeld van hoe het zal eindigen met Europa. Noord en Zuid zullen uiteindelijk van mekaar willen splitsen.

subocaj 21 oktober 2012 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6377255)
Maar daar loopt de vergelijking dan ook mank. Binnen Europa worden leningen gegeven, met strikte voorwaarden en controles. Een geldstroom zoals in België bestaat er daar niet.

Sedert wanneer niet?
Geld word nog iedere dag bijgedrukt in Europa.
Vooral voor banken, niet voor landen.
Nog een geluk dat ze in Europa zoveel onnozelaars hebben, die geloven, dat hun geld goed besteed zal worden.

Vigilante VL 21 oktober 2012 10:49

Die gedachte heb ik me ook al een paar keer gemaakt, dat België een microversie van Europa is en omgekeerd.

Als men het in de buitenlandse media heeft over Europa, dan zegt men vlak af Brussel(s). Aangezien op een doorsnee populatie er slechts 15-20% afdoende intelligent zullen zijn om een duidelijk onderscheid maken, weet ik welke kutstreek hoog op de shitlist staat om in navolging van Ierland, Italië, Spanje en Griekenland eens mooi tegen het licht gehouden te worden.

Vergeet niet dat Reynders een cruciale rol gespeeld heeft in de Griekse tragedie, waarbij er (zoals in het glorieuze Wallobrux) miljarden in rook opgaan en de echte smeerlapkes nooit zullen hangen voor hun politicocrapuleuze daden.

De Duitsers gaan brandhout maken van al wat hun nu niet meer zint. Belgien op of af.

Vlanin 21 oktober 2012 10:51

europa wordt kapotbelast net als wij afdokken voor de westerschelde sinds 1830

eno2 21 oktober 2012 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd (Bericht 6377313)
NOG niet inderdaad maar België is een mooi voorbeeld van hoe het zal eindigen met Europa. Noord en Zuid zullen uiteindelijk van mekaar willen splitsen.

Koop je een andere glazen bol

Kaal 21 oktober 2012 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6377253)
Je vergeet misschien nog de belangrijkste parallel: ik kan klagen over Di Rupo of over Merkel, maar ik kan hen onmogelijk afstraffen in het stemhokje.

Juist !

Garry 21 oktober 2012 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar (Bericht 6377166)

Hij heeft gelijk.

Garry 21 oktober 2012 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 6377515)
Juist !

Inderdaad juist, maar we kunnen ze wel naar huis sturen. We moeten wel met genoeg zijn natuurlijk.

Garry 21 oktober 2012 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6377388)
Koop je een andere glazen bol

Een heel klein beetje gezond verstand is al voldoende. Daar komt geen glazen bol aan te pas.

Piero 21 oktober 2012 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 6377184)
- er is geen gemeenschappelijke cultuur, forum of medialandschap
- er is geen gemeenschappelijke taal
- er zijn grote verschillen in welvaart, en dus is er een transfer van rijk naar arm
- arbeidsmarkten en economische markten zijn zeer verschillend
- de politieke structuur is onduidelijk, ver verwijderd van de kiezer en maakt snelle en kordate beslissingen haast onmogelijk

Zeer juiste analyse. In een recent artikel in de NRC werd er nog aan toegevoegd dat ook de USSR uit elkaar is gevallen omdat zulke afgedwongen totalitaire systemen hun eigen graf graven. Hetzelfde zag u in Joegoslavië en in Spanje met Catalonië en Baskenland. Oost Duitsland is weer terug bij het Duitse Rijk. En de VS kan zich handhaven door 1000 miljard schuld te maken per jaar. Nog snappen deze malloten niet hoe de wereld in elkaar zit. :twisted:

De taalbarrière is het grootste probleem. Het heeft de mensheid verstrooid vanaf de toren van Babel. Iedereen die een federaal Europa nastreeft negeert de geschiedenis en is niet goed bij zijn hoofd of sterker nog, een gevaarlijke gek die moet worden opgesloten. De eurozone moet zo snel mogelijk ontbonden worden. Alleen Wilders schijnt dit tot op heden te snappen en dat is niet bepaald mijn favoriet. Het probleem is dat de andere politici lafbekken zijn die denken hun problemen door te kunnen schuiven naar de toekomst. Zij hebben een positieve instelling en geloven dat het kwaad hun niet kan treffen want zij bedoelen het allemaal zo goed. Maar van goede bedoelingen zonder verstand is nog nooit iemand beter geworden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be