Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Te hoge lonen. + opslag BTW (https://forum.politics.be/showthread.php?t=179390)

Garry 14 november 2012 21:00

Te hoge lonen. + opslag BTW
 
Je hoort niet anders dan dat de loonkost te hoog is.. Dat is waarschijnlijk ook zo. Hoe zou het anders kunnen in een land waar de belastingen veruit de hoogste zijn van alle omringende landen. En dan willen ze de BTW nog wat gaan verhogen, alsof dat de zaak zal oplossen.

Wat er dringend moet veranderen is de indexaanpassing.

De index zou moeten berekend worden op een middelmatig loon en het daarop uitgekomen bedrag zou moeten als verhoging van het inkomen genomen worden in plaats van ieder loon afzonderlijk percentsgewijs te verhogen.

Iemand die 1300 € per maand inkomsten heeft krijgt veeeeel minder index aanpassing dan wie bv 5000€ inkomsten heeft. Nochtans stijgen de levensnoodzakelijke zaken voor beiden evenveel. Door dat die hoge lonen telkens veel meer indexaanpassing bekomen cumuleert dit nog waardoor de kloof tussen grote en lage inkomsten steeds maar groter wordt.

Wanneer gaan ze daar eens het mes in zetten. De SP-A die zo gezegd wil hebben dat ze het sociale aspect hoog in het vaandel dragen, hebben daar in al die jaren dat ze mee aan het bewind gezeten hebben nog geen moer aan veranderd. Begrijpelijk misschien, want wanneer we dat bekijken bij lonen van om en bij de 15000€, maakt dat al een flinke duit uit die er bij iedere indexaanpassing bij komt.

Daar zit onze te hoge loonkost.

demonen 14 november 2012 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 6417070)
Je hoort niet anders dan dat de loonkost te hoog is.. Dat is waarschijnlijk ook zo. Hoe zou het anders kunnen in een land waar de belastingen veruit de hoogste zijn van alle omringende landen. En dan willen ze de BTW nog wat gaan verhogen, alsof dat de zaak zal oplossen.

Wat er dringend moet veranderen is de indexaanpassing.

De index zou moeten berekend worden op een middelmatig loon en het daarop uitgekomen bedrag zou moeten als verhoging van het inkomen genomen worden in plaats van ieder loon afzonderlijk percentsgewijs te verhogen.

Iemand die 1300 € per maand inkomsten heeft krijgt veeeeel minder index aanpassing dan wie bv 5000€ inkomsten heeft. Nochtans stijgen de levensnoodzakelijke zaken voor beiden evenveel. Door dat die hoge lonen telkens veel meer indexaanpassing bekomen cumuleert dit nog waardoor de kloof tussen grote en lage inkomsten steeds maar groter wordt.

Wanneer gaan ze daar eens het mes in zetten. De SP-A die zo gezegd wil hebben dat ze het sociale aspect hoog in het vaandel dragen, hebben daar in al die jaren dat ze mee aan het bewind gezeten hebben nog geen moer aan veranderd. Begrijpelijk misschien, want wanneer we dat bekijken bij lonen van om en bij de 15000€, maakt dat al een flinke duit uit die er bij iedere indexaanpassing bij komt.

Daar zit onze te hoge loonkost.

20 jaar geleden werkten er 1.300.000 belgen in de industrie en hadden wij 600.000 ambtenaren.
Nu is dat omgekeerd.
Zie hier HET probleem.
Mensen met veelal vastheid van betrekking, extra verlof en feestdagen (morgen vrij wegens de dag vd dynastie), dubbele pensioenen, gratis openbaar vervoer, ...
Onze politici durven hier niet aan raken dus is het wachten op de troika die dat voor hun zal doen.
Probleem is dat tegen dan er nog maar 300.000 plaatsen in de industrie zullen zijn en onze staatsschuld tegen de 170% tov BBP.

Blue Sky 14 november 2012 21:22

Het fundamentele probleem van de loonkost is dat er van uw bruto loon te weinig netto overblijft. Er wordt dus te veel van afgehouden. Dit om de sociale misbruiken te kunnen blijven financieren.

De voorgestelde verhoging van de BTW is een goede manier om de economie van de buurlanden en het zwartwerk te stimuleren.

Tejokus 14 november 2012 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6417101)
Het fundamentele probleem van de loonkost is dat er van uw bruto loon te weinig netto overblijft.

Dit klopt maar denk je dat de bedrijven daar van wakker liggen?

Citaat:

Er wordt dus te veel van afgehouden.
Dit klopt maar denk je dat de bedrijven daar van wakker liggen?

Citaat:

Dit om de sociale misbruiken te kunnen blijven financieren.
Dit klopt maar denk je dat de bedrijven daar van wakker liggen?

Citaat:

De voorgestelde verhoging van de BTW is een goede manier om de economie van de buurlanden en het zwartwerk te stimuleren.
Dit klopt maar denk je dat de bedrijven daar van wakker liggen? ;)
Zie maar naar Ford in Genk.
Niks te maken met loonlasten, niks te maken met btw.
Wel met een model van een auto die voor geen meter verkoopt.
En slecht management uit het verleden.

Vandaag nog hard moeten lachen met het protest van de advocaten.
Ze zijn dus tegen die btw-tarieven.
En vooral: ze willen hun klanten sparen....
Dat is de mop van de dag.
Laat de tarieven wat ze zijn maar met inbegrip van die btw.
Zaak opgelost.
(en dus niet de klant opsolferen met die extra kost)

Mambo 15 november 2012 01:45

Men moet veel meer producten in die indexkorf opnemen en hun verplichten niet meer dan de index op te slaan.
Dat is nu niet het geval.
We blijven koopkracht verliezen.

REDBolsjewiek 15 november 2012 02:03

Loonlasten, het woord op zich verteld waar het probleem zit.
Loon is dus een last.
Men kan de 'loonlasten' simpel verlagen door de lasten te verschuiven naar hogere inkomens, die Nb. al minder belast worden.

2, indien men enkel de loonlasten zou verminderen heeft de staat minder inkomsten, als de staat minder inkomsten heeft dan moet men kiezen door: bezuinigen, meer belasten, besparen op het overheidsapparaat. 3 keer dezelfde brievenbus waar de factuur in beland, de loonslaven.

LeandroRange 15 november 2012 11:29

Loonlasten, het woord op zich verteld waar het probleem zit.

Libro 15 november 2012 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LeandroRange (Bericht 6417714)
Loonlasten, het woord op zich verteld waar het probleem zit.

Zoals ik elders op dit forum zei: voor de werkgevers mogen werknemers niks kosten maar moeten deze wel geld uitgeven aan producten.

brother paul 15 november 2012 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky (Bericht 6417101)
Het fundamentele probleem van de loonkost is dat er van uw bruto loon te weinig netto overblijft. Er wordt dus te veel van afgehouden. Dit om de sociale misbruiken te kunnen blijven financieren.

De voorgestelde verhoging van de BTW is een goede manier om de economie van de buurlanden en het zwartwerk te stimuleren.

Dat is fout hoor: door BTW te verhogen hef je een soort importtax, dus doe je de import zakken

Als je 100% BTW op aardgas zou heffe, zou je het verbruik zien halveren bvb
maar je zou ook zien dat het isoleren van uw huis zonder subsidies rendabel wordt. Dus die 1% is nog altijd spielerij, omdat het loon in feite 240% belast wordt als je redeneert vanuit NETTO , en de aardgas maar 21% BTW belast wordt (gezien er geen arbeid zit in aardgas)

Dus ja het blijft nog allemaal 'spelen in de marge' onze politiekers hebben geen vijf minuten politieke moed. Ze hebben wel de moed gehad om de isolatiesubsides van 30% af te schaffen, maar waar ze echt de economische fouten kunnen verbeteren botsen ze op die weerstand van zo'n burgers zoals jij, die gewoon gespeend van economische inzichten gewoon zitten te reageren op hun 'egoistische' verlies aan 'mogelijkheid tot consumptie'

brother paul 15 november 2012 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 6417727)
Zoals ik elders op dit forum zei: voor de werkgevers mogen werknemers niks kosten maar moeten deze wel geld uitgeven aan producten.

excuseer, waarom moet een afrikaan het sociaal plan van een rijke belg helpen financieren ?

waarom moet een auto die hier perte totale verklaard wordt door de lasten op arbeid, geexporteerd worden naar Polen waar hij wel hersteld wordt ? De lasten op de hersteleconomie zijn duidelijk te hoog..

waarom moet een GSM van 1 maand buiten garantie perte totale verklaard worden, als in feite de herstelling in garantie bvb 10 euro onderdelen en 1uurtje werk kost;. Omdat de lasten op arbeid al die dingen onrendabel maken... Het uurloon is zodanig hoog dat we al die arbeid wegbelasten, en iedereen werkloos houden. Dus waarom moet iedereen nu werkloos zijn en blijven, om dan zogenaamd in Belgie een economie op 'hoog niveau' te kunnen voeren ? TErwijl een gans rits mensen die minder begaafd zijn daardoor geen werk vinden ? Dus jij wil de minder begaafde Belgen gewoon hun recht op werk en wat mee rinkomen dan het sociaal minimumloon ontzeggen ??

probeer dus nog eens

brother paul 15 november 2012 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door REDBolsjewiek (Bericht 6417412)
Loonlasten, het woord op zich verteld waar het probleem zit.
Loon is dus een last.
Men kan de 'loonlasten' simpel verlagen door de lasten te verschuiven naar hogere inkomens, die Nb. al minder belast worden.

2, indien men enkel de loonlasten zou verminderen heeft de staat minder inkomsten, als de staat minder inkomsten heeft dan moet men kiezen door: bezuinigen, meer belasten, besparen op het overheidsapparaat. 3 keer dezelfde brievenbus waar de factuur in beland, de loonslaven.

Je moet de lasten verleggen op
- consumptie van import
- consumptie van diensten die vasthangen aan de belgische grond
- consumptie van ongezonde produkten
- consumptie van milieuvervuilende produkten
- consumptie van grondstoffen en delfstoffen die eindig zijn inde wereld

Je moet de lasten verlagen voor
- export
- hersteleconomie
- onderhoudseconomie


Waarom moet de Belg zo lekker egoistisch al de petroleum zo goedkoop krijgen, zodat hij daar die arme Afrikanen in de koude zet omdat hij zoveel meer kan geven dan die afrikaan ?

Waarom moet de Frigo met A rating dezelfde BTW hebben als de frigo mat AAA++ rating ?

Waarom moet Suiker/snoep/softdrinks die de basis vormt van de obesitatsepidemie, buiten gaan aan 6% BTW ? Leg de basisbtw op 6% voor de echte basisprodukten zoals water - groenten - fruit - vers vlees -verse vis en verhoog ze voor produkten met toegevoegde suikers, met transgene of gehydrogeneerde vetten

Waarom moet een stielman die een ketel komt herstellen 21% btw betalen, als je diezelfde met een herstelling aan 6% en een verminderd sociaal tarief veel beter werk zou kunnen verrichten...

Tewerkstelling is het resultaat van de economische regels, en als het slabbakt is het tijd om de zichtbare fouten uit het systeem te halen...

stevensterk 15 november 2012 15:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door REDBolsjewiek (Bericht 6417412)
Loonlasten, het woord op zich verteld waar het probleem zit.
Loon is dus een last.
Men kan de 'loonlasten' simpel verlagen door de lasten te verschuiven naar hogere inkomens, die Nb. al minder belast worden.

2, indien men enkel de loonlasten zou verminderen heeft de staat minder inkomsten, als de staat minder inkomsten heeft dan moet men kiezen door: bezuinigen, meer belasten, besparen op het overheidsapparaat. 3 keer dezelfde brievenbus waar de factuur in beland, de loonslaven.

Hogere belastingen heffen op hogere inkomens brengt niet noodzakelijke meer inkomsten voor de overheid, enkel in theorie.

In de realiteit(wat nu reeds aan het gebeuren is) gaan veel mensen nu minder dagen op een week werken aangezien bijna alles wat ze meer zouden verdienen toch naar de staat gaat bij een hoger inkomen.

Mijn vader bijvoorbeeld heeft uitgerekend dat hij slechts ongeveer 1/10 van zijn nettoloon verliest als hij 1/5 minder werkt. Door deze keuze verliest de overheid geld die ze bij een vlakke tax wel zouden gekregen hebben.

Tevens stel ik mij dat de vraag wie er zich nog zal geroepen voelen in uw economisch model om nog hard te gaan werken? Als van al het geld dat je meer verdient toch naar de staat gaat?

Boduo 15 november 2012 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 6418103)
Je moet de lasten verleggen op
- consumptie van import
- consumptie van diensten die vasthangen aan de belgische grond
- consumptie van ongezonde produkten
- consumptie van milieuvervuilende produkten
- consumptie van grondstoffen en delfstoffen die eindig zijn inde wereld

Je moet de lasten verlagen voor
- export
- hersteleconomie
- onderhoudseconomie


Waarom moet de Belg zo lekker egoistisch al de petroleum zo goedkoop krijgen, zodat hij daar die arme Afrikanen in de koude zet omdat hij zoveel meer kan geven dan die afrikaan ?

Waarom moet de Frigo met A rating dezelfde BTW hebben als de frigo mat AAA++ rating ?

Waarom moet Suiker/snoep/softdrinks die de basis vormt van de obesitatsepidemie, buiten gaan aan 6% BTW ? Leg de basisbtw op 6% voor de echte basisprodukten zoals water - groenten - fruit - vers vlees -verse vis en verhoog ze voor produkten met toegevoegde suikers, met transgene of gehydrogeneerde vetten

Waarom moet een stielman die een ketel komt herstellen 21% btw betalen, als je diezelfde met een herstelling aan 6% en een verminderd sociaal tarief veel beter werk zou kunnen verrichten...

Tewerkstelling is het resultaat van de economische regels, en als het slabbakt is het tijd om de zichtbare fouten uit het systeem te halen...

2

Garry 15 november 2012 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6417100)
20 jaar geleden werkten er 1.300.000 belgen in de industrie en hadden wij 600.000 ambtenaren.
Nu is dat omgekeerd.
Zie hier HET probleem.
Mensen met veelal vastheid van betrekking, extra verlof en feestdagen (morgen vrij wegens de dag vd dynastie), dubbele pensioenen, gratis openbaar vervoer, ...
Onze politici durven hier niet aan raken dus is het wachten op de troika die dat voor hun zal doen.
Probleem is dat tegen dan er nog maar 300.000 plaatsen in de industrie zullen zijn en onze staatsschuld tegen de 170% tov BBP.

Met andere woorden en korten gezegd; 20 Jaar geleden werkten er 1.300.000 Belgen.

Hoeveel dat er nu nog werken weet ik niet maar, op hier en daar een uitzondering na, zijn het ook allemaal Belgen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be