Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   De komst van Christus: de advent (https://forum.politics.be/showthread.php?t=180320)

Nr.10 5 december 2012 23:02

De komst van Christus: de advent
 
1 Bijlage(n)
De vier weken voor Kerstmis = de advent.

Advent = afgeleid van het Latijnse: adventus (komst, er aan komen) en advenire (naartoe komen).

Advent = de tijd periode van 27 november tot 24 december, de laatste vier zondagen voor Kerstmis.

Advent = De eerste vier weken van het kerkelijk jaar, voorafgaand aan het Kerstfeest, de komst (adventus) van de Heer. Tijd van inkeer en boete met paarse gewaden in de liturgie, waarin onder meer de Gregoriaanse hymne Rorate coeli desuper (Dauwt hemelen de Rechtvaardige) gezongen wordt.
Rorate caeli desuper

Nr.10 5 december 2012 23:26

Rorate caeli (andere versie)
De gregoriaanse muziek is de liturgische muziek die eigen is aan de Romeinse liturgie in de Katholieke Kerk. De term gregoriaans wordt gebruikt om de kerkmuziek aan te duiden die sinds de 9e eeuw een vast onderdeel is van de kerkelijke liturgie in West-Europa.

Jan van den Berghe 6 december 2012 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6446087)
[indent]Rorate caeli

'n Ander prachtig kerkelijk lied is "Veni, Veni, Emmanuel". Ook heel populair onder protestanten (zij het dan vertaald).

http://www.youtube.com/watch?v=xRi1GDoaQu4

MIP 6 december 2012 18:49

Hij is gekomen op 15 april 2008

quercus 6 december 2012 18:54

Ik denk dat het Christendom voor de geboorteviering van Jezus in feite voor een stuk het Joodse Chanouka-feest heeft overgenomen en het een andere aankleding gegeven. Binnen drie dagen (9 December 2012 = 25 Kislev 5773) start de Chanouka-viering welke acht dagen doorgaat.

system 6 december 2012 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6446151)
'n Ander prachtig kerkelijk lied is "Veni, Veni, Emmanuel". Ook heel populair onder protestanten (zij het dan vertaald).

http://www.youtube.com/watch?v=xRi1GDoaQu4

Inderdaad, een sereen lied.

Maar historisch gezien, is er toch iets mank. De verlosser waarin u gelooft, heet niet "Emmanuel" maar "Jezus". En dus, de vervullingcitaten van Matheus kloppen van geen kanten.

Dit gezegd zijnde, blijft het een mooi piëteitsvol lied natuurlijk.

MIP 6 december 2012 19:43

en Jan hoe was Betleehem ??

harriechristus 7 december 2012 11:58

Jezus komt en Jezus gaat, net als Sinterklaas, maar harriechristus is er altijd, het hele jaar door.

Niet omwille van de cadeautjes van het kapitalisme, noch om de vette kalkoen of ander wildgebraad, maar om de heilige Geest van God zelf.

Maar dat laatste is dan blijkbaar wat te moeilijk, helaas.....:-P:-P:-P

MIP 7 december 2012 12:43

in de name of de father en the holy goat

MIP 9 december 2012 15:22


respublica 9 december 2012 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6447258)
Inderdaad, een sereen lied.

Maar historisch gezien, is er toch iets mank. De verlosser waarin u gelooft, heet niet "Emmanuel" maar "Jezus". En dus, de vervullingcitaten van Matheus kloppen van geen kanten.

Dit gezegd zijnde, blijft het een mooi piëteitsvol lied natuurlijk.

Emmanuel betekent "God met ons." Vandaar wordt/werd Jesaja 7:14 als een voorspelling van de komst van Christus beschouwd:

"Daarom zal de Heer zelf u een teken geven: de jonge vrouw (Septuagint: maagd) is zwanger, zij zal spoedig een zoon baren en hem Immanuel (= God met ons) noemen."

system 9 december 2012 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 6450866)
Emmanuel betekent "God met ons." Vandaar wordt/werd Jesaja 7:14 als een voorspelling van de komst van Christus beschouwd:

"Daarom zal de Heer zelf u een teken geven: de jonge vrouw (Septuagint: maagd) is zwanger, zij zal spoedig een zoon baren en hem Immanuel (= God met ons) noemen."

Ja maar ja. Zo kan men alles uitleggen. Laten we ons houden bij de realiteit en niet bij wishfull thinking. De man uit Nazaret droeg de naam 'Jezus' en niet 'Immanuel'. Er is geen discussie mogelijk hier. Jesaja is heel duidelijk in deze zaak: 'de nieuwe messias zal Immanuel heten ' .

En indien Jesaja voorspeld zou hebben dat Jezus de messias was, dan had hij klaar en duidelijk gezegd: 'de Messias zal Jezus heten'. Helaas voor u, zei Jesaja dit niet.

Dit zei Jesaja:
(7:14)"Zie, de jonkvrouw zal zwanger worden en een zoon baren; en zij zal hem de naam Immanuel geven."

Maar Maria, spijtig voor u, gaf de naam 'Jezus' aan haar kind en niet de naam 'Immanuel'. En de naam 'Jezus' betekent 'de redder' en niet 'God met ons' (= Immanuel). Dat zijn de feiten. En bijgevolg, alleen al op deze teksten van Jesaja, kan men reeds besluiten dat Jezus niet de te verwachten Joodse messias was.

Aton 9 december 2012 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 6451022)
Ja maar ja. Zo kan men alles uitleggen. Laten we ons houden bij de realiteit en niet bij wishfull thinking. De man uit Nazaret droeg de naam 'Jezus' en niet 'Immanuel'. Er is geen discussie mogelijk hier. Jesaja is heel duidelijk in deze zaak: 'de nieuwe messias zal Immanuel heten ' .

En indien Jesaja voorspeld zou hebben dat Jezus de messias was, dan had hij klaar en duidelijk gezegd: 'de Messias zal Jezus heten'. Helaas voor u, zei Jesaja dit niet.

Dit zei Jesaja:
(7:14)"Zie, de jonkvrouw zal zwanger worden en een zoon baren; en zij zal hem de naam Immanuel geven."

Maar Maria, spijtig voor u, gaf de naam 'Jezus' aan haar kind en niet de naam 'Immanuel'. En de naam 'Jezus' betekent 'de redder' en niet 'God met ons' (= Immanuel). Dat zijn de feiten. En bijgevolg, alleen al op deze teksten van Jesaja, kan men reeds besluiten dat Jezus niet de te verwachten Joodse messias was.

Dit was een boodschap voor Achaz en niet voor Jozef. :lol:
Citaat:

10 De HEER liet verder tegen Achaz zeggen: 11 ‘Vraag om een teken van de HEER, uw God, hetzij uit de diepte van het dodenrijk hetzij uit de hoge hemel.’ 12 Maar Achaz antwoordde: ‘Nee, ik zal geen teken vragen, ik zal de HEER niet op de proef stellen.’ 13 Toen antwoordde Jesaja: ‘Luister, huis van David. Is het niet genoeg de mensen te tergen? Moet u nu ook mijn God tergen? 14 Daarom zal de Heer zelf u een teken geven: de jonge vrouw is zwanger, zij zal spoedig een zoon baren en hem Immanuel noemen.
Achaz kon precies geen negen maand geduld opbrengen. :lol:

system 9 december 2012 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6447191)
Ik denk dat het Christendom voor de geboorteviering van Jezus in feite voor een stuk het Joodse Chanouka-feest heeft overgenomen en het een andere aankleding gegeven. Binnen drie dagen (9 December 2012 = 25 Kislev 5773) start de Chanouka-viering welke acht dagen doorgaat.

Ik denk dat u te vroeg stopt in de tijd. Meer en meer neig ik ertoe te geloven dat de mythe van de ‘verlosser’ véél verder teruggaat.

De zogenaamde ‘heilbrenger’ of ‘verlosser’ kan men terugbrengen tot de zonnewendes. Bij ons de is dit de winterzonnewende in de megalitische culturen. De ‘Brenger van het Licht’ (lees hier ook: warmte, zaaien, oogsten, welstand misschien) komt dan weder terug,(wordt opnieuw geboren). En via de Egyptische en Kanaännitische-Joodse cultuur belandde deze gedachtengang in de christelijke.

Idem dito voor de mythe van de menselijke onsterfelijkheid.
(Zomerzonnewende = doodgaan; winterzonnewende: alles wordt weer opnieuw geboren) . We zien dan ook vaak eenzelfde analogiedenken in andere culturen op andere continenten.

MIP 11 december 2012 00:19


harriechristus 11 december 2012 20:01

Christus komt niet, behalve in de fantasie.

Na 2000 jaar heeft de kerk dat nog steeds niet door en blijft geloven in haar eigen magie.

;-)

lombas 11 december 2012 21:09

Christus is niet op 25 december geboren, dus is heel die advent gewoon een hersenspinsel van een iemand die blijkbaar kaas gegeten had van ritualistisch fetishisme.

MIP 11 december 2012 22:19

advent staat voor mijn wederkomst
eigelijk de enige echte engel-afdaling
isa (jezus) heeft slechts figurant gespeeld

Aton 11 december 2012 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 6453716)
Christus is niet op 25 december geboren, dus is heel die advent gewoon een hersenspinsel van een iemand die blijkbaar kaas gegeten had van ritualistisch fetishisme.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus#Aurelianus
http://encyclopediaurantia.org/conjunction.htm

MIP 11 december 2012 23:28

Deus Sol Invictus ("onoverwinnelijke zonnegod")
wel mijn avator heeft er toch veel van


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be