Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Uitbreiding euthanasie wetgeving (https://forum.politics.be/showthread.php?t=180814)

peter1962 17 december 2012 18:14

Uitbreiding euthanasie wetgeving
 
Mooi, dat begon tijd te worden dat dit eindelijk op de agenda kwam. Er zal zeer zeker bijzonder veel discreet werk aan voorafgegaan zijn om te polsen of een meerderheid kan gevonden worden. Nog een belangrijke deur naar de katholieke middeleeuwen die we hiermee definitief kunnen sluiten.
http://www.standaard.be/artikel/deta...21217_00404894

Munglik 17 december 2012 18:24

:cheer:

Esperanza 18 december 2012 09:36

Langzaam maar zeker. Mooi zo.

Voor meer informatie : http://www.rws.be/

Jan van den Berghe 18 december 2012 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6460126)
Mooi, dat begon tijd te worden dat dit eindelijk op de agenda kwam. Er zal zeer zeker bijzonder veel discreet werk aan voorafgegaan zijn om te polsen of een meerderheid kan gevonden worden. Nog een belangrijke deur naar de katholieke middeleeuwen die we hiermee definitief kunnen sluiten.

Helemaal niet, we gaan stapje voor stapje terug naar de barbarij van de nationaal-socialisten. Hoe lang zal het nog duren voor men ook incontinente bejaarden euthanaseert, mensen die lichamelijk of geestelijk gehandicapt zijn...?

Meuh 18 december 2012 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6460737)
Helemaal niet, we gaan stapje voor stapje terug naar de barbarij van de nationaal-socialisten. Hoe lang zal het nog duren voor men ook incontinente bejaarden euthanaseert, mensen die lichamelijk of geestelijk gehandicapt zijn...?

Als iemand uit het leven wil stappen omdat die zijn leven geen waarde meer vindt hebben moet die persoon dat toch kunnen doen, nee? Als een bejaarde vindt dat het genoeg geweest is en daar echt bewust voor kiest, wie zijn dan jij of ik om daarover te beslissen?

Wat de gehandicapten betreft zullen er wel serieuze voorwaarden aan verbonden zijn. Het zal hier dan ook niet handelen over iemand met Down of iemand die in een rolstoel zit.
Ik vind wel dat er inderdaad mogelijkheden bijv moeten zijn om pasgeborenen die wel degelijk ernstige afwijkingen hebben te laten sterven. Waarom wordt elke baby vanaf 28 weken bijv kost wat kost gered worden? Emotioneel gezien is dat heel goed te begrijpen, het moet jouw baby maar zijn. Maar rationeel gezien?
De ouders moeten daar natuurlijk zeker inspraak in krijgen, maar het mag voor mij wel bespreekbaar worden. Zelfde met kinderen die ongeneeslijk ziek zijn en lijden.

eno2 18 december 2012 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6460737)
Helemaal niet, we gaan stapje voor stapje terug naar de barbarij van de nationaal-socialisten. Hoe lang zal het nog duren voor men ook incontinente bejaarden euthanaseert, mensen die lichamelijk of geestelijk gehandicapt zijn...?

Stompzinnige en/of gekke commentaar.

Jantje is weer eens tegen de vrije wil van anderen om integendeel zijn specifiek dogma op te leggen aan anderen

Verdwaasde en misplaatste machtswellust

eno2 18 december 2012 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962 (Bericht 6460126)
Mooi, dat begon tijd te worden dat dit eindelijk op de agenda kwam. Er zal zeer zeker bijzonder veel discreet werk aan voorafgegaan zijn om te polsen of een meerderheid kan gevonden worden. Nog een belangrijke deur naar de katholieke middeleeuwen die we hiermee definitief kunnen sluiten.
http://www.standaard.be/artikel/deta...21217_00404894

Hugo Claus kreeg toch al euthanasie met Alzheimer?

Esperanza 18 december 2012 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh (Bericht 6460839)
Als iemand uit het leven wil stappen omdat die zijn leven geen waarde meer vindt hebben moet die persoon dat toch kunnen doen, nee? Als een bejaarde vindt dat het genoeg geweest is en daar echt bewust voor kiest, wie zijn dan jij of ik om daarover te beslissen? .

Van Den Berghe is een katholieke ayatollah.

Hij vindt het een godgegeven recht om zijn religieuze visie aan iedereen op te leggen. Zonder onderscheid van persoon.

Zelfs al moet hij hiervoor gebruik maken van een stropopredenering/karikatuur zoals hij hierboven heeft gedaan.

giserke 18 december 2012 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6460885)
Stompzinnige en/of gekke commentaar.

Jantje is weer eens tegen de vrije wil van anderen om integendeel zijn specifiek dogma op te leggen aan anderen

Verdwaasde en misplaatste machtswellust

Alleen gaat het deze keer niet over vrije wil van anderen, maar over mensen en minderjarigen die geen zelfbeschikkingsmogelijkheden hebben, waarvan anderen kunnen beslissen een einde te maken aan het leven.
Weliswaar met ingebouwde "veiligheden"

giserke 18 december 2012 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6460885)
Stompzinnige en/of gekke commentaar.

Jantje is weer eens tegen de vrije wil van anderen om integendeel zijn specifiek dogma op te leggen aan anderen

Verdwaasde en misplaatste machtswellust

In een maatschappij waar de gezondheidzorg handen vol geld kost, zou ik die opmerking toch niet al te snel wegwuiven.
De vraag met "omatje, wat denkte? Zie jet nog een beke zitten? Moeilijk? Zou je niet lever van die miserie verlost zijn"
(met de ziekenhuisfactuur in het achterhoofd die met de erfenis moet betaald worden)

Ik ben vorige week nog naar mijn oma geweest in het rusthuis waar ik wekelijks ga.
Zeker 3/4 krijgt daar nauwelijks bezoek van eigen kinderen. Ik kan me gerust voorstellen dat voor dergelijke kinderen euthanasie een te overwegen mogelijkheid is, om hun erfenis veilig te stellen.
En als eutanasie ook kan, als de persoon in kwestie zelf niet meer kan redeneren, is het helemaal een godsgeschenk.

Esperanza 18 december 2012 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460910)
Alleen gaat het deze keer niet over vrije wil van anderen, maar over mensen en minderjarigen die geen zelfbeschikkingsmogelijkheden hebben, waarvan anderen kunnen beslissen een einde te maken aan het leven.
Weliswaar met ingebouwde "veiligheden"

Toch even iets verduidelijken :
Citaat:

Voor minderjarigen met een ongeneeslijke ziekte en ondraaglijk lijden wil de PS euthanasie toelaten als die minderjarigen in staat zijn er zelf bewust over te oordelen.

Voor zeer jonge kinderen die niet in staat zijn om een euthanasie-aanvraag in te dienen, wil de PS een afzonderlijk debat voeren.
Voor zeer jonge kinderen een afzonderlijk debat. Wikken en wegen dus. Naar eer en geweten.

Met debiele karikaturen �* la "sociaal-nationalisme" is dit maatschappelijk belangrijk debat echter niet gediend.

Esperanza 18 december 2012 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460930)
In een maatschappij waar de gezondheidzorg handen vol geld kost, zou ik die opmerking toch niet al te snel wegwuiven.
De vraag met "omatje, wat denkte? Zie jet nog een beke zitten? Moeilijk? Zou je niet lever van die miserie verlost zijn"
(met de ziekenhuisfactuur in het achterhoofd die met de erfenis moet betaald worden)

Ik ben vorige week nog naar mijn oma geweest in het rusthuis waar ik wekelijks ga.
Zeker 3/4 krijgt daar nauwelijks bezoek van eigen kinderen. Ik kan me gerust voorstellen dat voor dergelijke kinderen euthanasie een te overwegen mogelijkheid is, om hun erfenis veilig te stellen.
En als eutanasie ook kan, als de persoon in kwestie zelf niet meer kan redeneren, is het helemaal een godsgeschenk.

Daarvoor dient dan ook het debat. Eventueel misbruik tegen gaan. Advies/controle van betrokken artsen. Wettelijke omkadering.

eno2 18 december 2012 11:41

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460930)
In een maatschappij waar de gezondheidzorg handen vol geld kost, zou ik die opmerking toch niet al te snel wegwuiven.
De vraag met "omatje, wat denkte? Zie jet nog een beke zitten? Moeilijk? Zou je niet lever van die miserie verlost zijn"
(met de ziekenhuisfactuur in het achterhoofd die met de erfenis moet betaald worden)

Dat is van een andere orde dan wat Jan stelt, die maakt er weer een potje van en een karikatuur.

Citaat:

Ik ben vorige week nog naar mijn oma geweest in het rusthuis waar ik wekelijks ga.
Zeker 3/4 krijgt daar nauwelijks bezoek van eigen kinderen. Ik kan me gerust voorstellen dat voor dergelijke kinderen euthanasie een te overwegen mogelijkheid is, om hun erfenis veilig te stellen.
En als eutanasie ook kan, als de persoon in kwestie zelf niet meer kan redeneren, is het helemaal een godsgeschenk.
Mijn moeder is terminaal en heeft een euthanasieregeling die ze blijft uitstellen ten koste van iedereen die voor haar in de bres moet blijven springen, en dat is een heel team en een heel pak mensen en familie en dat al maandenlang. Ik respecteer haar keuze evenwel.

giserke 18 december 2012 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6460961)

Dat is van een andere orde dan wat Jan stelt, die maakt er weer een potje van en een karikatuur.



Mijn moeder is terminaal en heeft een euthanasieregeling die ze blijft uitstellen ten koste van iedereen die voor haar in de bres moet blijven springen, en dat is een heel team en een heel pak mensen en familie en dat al maandenlang. Ik respecteer haar keuze evenwel.

Dat is bewonderens waardig.
Alleen zijn er zeer veel die dit niet accepteren en die druk zullen uitoefenen.

eno2 18 december 2012 11:46

Ik respecteer ook de keuze van mijn dochter die een uiterst zwaar lichamelijk en geestelijk gehandicapt kind wou laten euthanaseren (door middel van haar niet verder series levensreddende operaties te laten ondergaan) . Haar katholieke partner verzette zich daartegen. Dus ging dat niet door. De kwaliteit van leven van dat kind is een afschuwelijke ononderbroken lijdensweg.

eno2 18 december 2012 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460966)
Alleen zijn er zeer veel die dit niet accepteren en die druk zullen uitoefenen.

Ik weet het. Er is iemand, die druk uitoefent.

giserke 18 december 2012 11:49

Een lijdensweg kan op termijn een versterking betekenen.

eno2 18 december 2012 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460910)
Alleen gaat het deze keer niet over vrije wil van anderen, maar over mensen en minderjarigen die geen zelfbeschikkingsmogelijkheden hebben, waarvan anderen kunnen beslissen een einde te maken aan het leven.
Weliswaar met ingebouwde "veiligheden"

Jantje heeft het over liquideren van incontinente ouderen, wat natuurlijk belachelijke zever is.

eno2 18 december 2012 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460985)
Een lijdensweg kan op termijn een versterking betekenen.

Er is geen enkele hoop en geen normaal leven voor dat kind, het gaat jong sterven, na onafgebroken lijden. Stel je voor wat dat voor een moeder betekent. Om de haverklap in intensieve. Telkens weer herhaalde levensbedreigende episoden.

Meuh 18 december 2012 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6460985)
Een lijdensweg kan op termijn een versterking betekenen.

Wat niet opgaat als die lijdensweg oneindig is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be