Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Walter Zinzen over de geloofwaardigheid van Bart De Wever en de media. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=181200)

ViveLaBelgique 29 december 2012 12:56

Walter Zinzen over de geloofwaardigheid van Bart De Wever en de media.
 
http://www.standaard.be/artikel/deta...21228_00416910

‘De media hebben een gigantisch probleem. Geen hond gelooft ze nog.' Zo sprak Bart De Wever in mei dit jaar. Een oplossing zag hij niet: in zelfregulering gelooft hij niet, in overheidsingrijpen evenmin. ‘Maar', zo liet hij optekenen, ‘je kan als politicus wel zeggen: hier stopt het, ik doe niet meer mee'.

Beatrix vs. Wilders

Nemen we nu de aanval van De Wever op koning Albert II. Die begint met een verwijzing naar koningin Beatrix, die een zoveel betere toespraak had gehouden. ‘Nederland kiest uitdrukkelijk voor een “verenigend koningschap”, schrijft hij, terwijl Albert voor een ‘verdelend koningschap' zou hebben gekozen.

Hoe geloofwaardig is dat? Een onderzoekje is op zijn plaats. Op kerstdag 2007 ging koningin Beatrix immers ook wel heel ‘verdelend' te werk. Ze zei toen onder meer: ‘Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo'n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin.'

Als door een wesp gestoken reageerde toen Geert Wilders, qua electoraal gewicht en betoogtrant als het ware de Nederlandse tegenhanger van De Wever. Hij noemde de kerstrede ‘multiculti-onzin' en vond ze een aanval op zijn partij en zijn persoon. Later, bij een ander incident, oordeelde koningin Beatrix op haar beurt dat Wilders ‘onzin' verkocht. Het deed Nederlandse journalisten schrijven: ‘Beatrix en Wilders liggen op ramkoers'. In de woorden van De Wever zou het zo geklonken hebben: ‘De koningin en Balkenende (de toenmalige premier) hebben elkaar gevonden in hun afgrijzen van de democratische keuze van een groot deel van de Nederlandse bevolking.'

Toch verdient De Wever felicitaties. Het zou inderdaad beter zijn dat de formatie van de volgende federale regeringen niet meer aan de koning maar aan het parlement wordt toevertrouwd, zoals hij voorstelt. Dat is een stuk democratischer. Op voorwaarde dat ook de partijvoorzitters niet meer voor koninkje spelen en dus niet de ministers en staatssecretarissen benoemen, maar dat de fracties dat doen.

Maar daar mag het niet bij blijven, De Wever heeft een nog hoger doel: de afschaffing van de monarchie. We kijken likkebaardend uit naar de dag dat De Wever, met steun van de tot geloofwaardigheid bekeerde media, de eerste president wordt van de Democratische Federale Republiek België. Want de Vlamingen zijn in de meerderheid en dus beslissen zij wie staatshoofd wordt. De Walen zijn in de minderheid en moeten zich neerleggen bij wat de Vlamingen beslissen. ‘Zoals dat in een democratie hoort', het zijn de woorden van De Wever zelve – en dus geloofwaardig, toch ?


Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

vlaams realist 29 december 2012 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6475937)
http://www.standaard.be/artikel/deta...21228_00416910

‘De media hebben een gigantisch probleem. Geen hond gelooft ze nog.' Zo sprak Bart De Wever in mei dit jaar. Een oplossing zag hij niet: in zelfregulering gelooft hij niet, in overheidsingrijpen evenmin. ‘Maar', zo liet hij optekenen, ‘je kan als politicus wel zeggen: hier stopt het, ik doe niet meer mee'.

Beatrix vs. Wilders

Nemen we nu de aanval van De Wever op koning Albert II. Die begint met een verwijzing naar koningin Beatrix, die een zoveel betere toespraak had gehouden. ‘Nederland kiest uitdrukkelijk voor een “verenigend koningschap”, schrijft hij, terwijl Albert voor een ‘verdelend koningschap' zou hebben gekozen.

Hoe geloofwaardig is dat? Een onderzoekje is op zijn plaats. Op kerstdag 2007 ging koningin Beatrix immers ook wel heel ‘verdelend' te werk. Ze zei toen onder meer: ‘Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo'n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin.'

Als door een wesp gestoken reageerde toen Geert Wilders, qua electoraal gewicht en betoogtrant als het ware de Nederlandse tegenhanger van De Wever. Hij noemde de kerstrede ‘multiculti-onzin' en vond ze een aanval op zijn partij en zijn persoon. Later, bij een ander incident, oordeelde koningin Beatrix op haar beurt dat Wilders ‘onzin' verkocht. Het deed Nederlandse journalisten schrijven: ‘Beatrix en Wilders liggen op ramkoers'. In de woorden van De Wever zou het zo geklonken hebben: ‘De koningin en Balkenende (de toenmalige premier) hebben elkaar gevonden in hun afgrijzen van de democratische keuze van een groot deel van de Nederlandse bevolking.'

Toch verdient De Wever felicitaties. Het zou inderdaad beter zijn dat de formatie van de volgende federale regeringen niet meer aan de koning maar aan het parlement wordt toevertrouwd, zoals hij voorstelt. Dat is een stuk democratischer. Op voorwaarde dat ook de partijvoorzitters niet meer voor koninkje spelen en dus niet de ministers en staatssecretarissen benoemen, maar dat de fracties dat doen.

Maar daar mag het niet bij blijven, De Wever heeft een nog hoger doel: de afschaffing van de monarchie. We kijken likkebaardend uit naar de dag dat De Wever, met steun van de tot geloofwaardigheid bekeerde media, de eerste president wordt van de Democratische Federale Republiek België. Want de Vlamingen zijn in de meerderheid en dus beslissen zij wie staatshoofd wordt. De Walen zijn in de minderheid en moeten zich neerleggen bij wat de Vlamingen beslissen. ‘Zoals dat in een democratie hoort', het zijn de woorden van De Wever zelve – en dus geloofwaardig, toch ?


Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

De premier heeft de Koning gebruikt om de Vlaamsnationalistjes op hun plaatsje te zetten.De verwijzingen naar de jaren 30 ,zijn heel gewoon op Franstalige forums.Ik beschouw de eerste minister als een slimme persoon die probeert het koningshuis en alle Belgie-liefhebbers samen te krijgen, tegen de oprukkende vijand.Het is een wanhopige daad.Maar hij is dan ook wanhopig.
Hij zou als premier toch beter de vrede bewaren door zijn boekhouding te laten controleren door Vlamingen.Ook ben ik voorstander dat alle Vlaamse boekhoudingen door kritische Walen worden nagezien.
Kvindt mn id goed,ma kgaan weinig steun krijgen van partijleden.

Jakko 29 december 2012 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6475937)
http://www.standaard.be/artikel/deta...21228_00416910

‘De media hebben een gigantisch probleem. Geen hond gelooft ze nog.' Zo sprak Bart De Wever in mei dit jaar. Een oplossing zag hij niet: in zelfregulering gelooft hij niet, in overheidsingrijpen evenmin. ‘Maar', zo liet hij optekenen, ‘je kan als politicus wel zeggen: hier stopt het, ik doe niet meer mee'.

Beatrix vs. Wilders

Nemen we nu de aanval van De Wever op koning Albert II. Die begint met een verwijzing naar koningin Beatrix, die een zoveel betere toespraak had gehouden. ‘Nederland kiest uitdrukkelijk voor een “verenigend koningschap”, schrijft hij, terwijl Albert voor een ‘verdelend koningschap' zou hebben gekozen.

Hoe geloofwaardig is dat? Een onderzoekje is op zijn plaats. Op kerstdag 2007 ging koningin Beatrix immers ook wel heel ‘verdelend' te werk. Ze zei toen onder meer: ‘Grofheid in woord en daad tast de verdraagzaamheid aan. Discussies ontaarden in verharde verhoudingen. In zo'n sfeer worden mensen al snel als groep over één kam geschoren en worden vooroordelen als waarheid aangenomen. Daarmee erodeert de gemeenschapszin.'

Als door een wesp gestoken reageerde toen Geert Wilders, qua electoraal gewicht en betoogtrant als het ware de Nederlandse tegenhanger van De Wever. Hij noemde de kerstrede ‘multiculti-onzin' en vond ze een aanval op zijn partij en zijn persoon. Later, bij een ander incident, oordeelde koningin Beatrix op haar beurt dat Wilders ‘onzin' verkocht. Het deed Nederlandse journalisten schrijven: ‘Beatrix en Wilders liggen op ramkoers'. In de woorden van De Wever zou het zo geklonken hebben: ‘De koningin en Balkenende (de toenmalige premier) hebben elkaar gevonden in hun afgrijzen van de democratische keuze van een groot deel van de Nederlandse bevolking.'

Toch verdient De Wever felicitaties. Het zou inderdaad beter zijn dat de formatie van de volgende federale regeringen niet meer aan de koning maar aan het parlement wordt toevertrouwd, zoals hij voorstelt. Dat is een stuk democratischer. Op voorwaarde dat ook de partijvoorzitters niet meer voor koninkje spelen en dus niet de ministers en staatssecretarissen benoemen, maar dat de fracties dat doen.

Maar daar mag het niet bij blijven, De Wever heeft een nog hoger doel: de afschaffing van de monarchie. We kijken likkebaardend uit naar de dag dat De Wever, met steun van de tot geloofwaardigheid bekeerde media, de eerste president wordt van de Democratische Federale Republiek België. Want de Vlamingen zijn in de meerderheid en dus beslissen zij wie staatshoofd wordt. De Walen zijn in de minderheid en moeten zich neerleggen bij wat de Vlamingen beslissen. ‘Zoals dat in een democratie hoort', het zijn de woorden van De Wever zelve – en dus geloofwaardig, toch ?


Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

Walter Zinzen is inderdaad een unitarist, maar dat wist u wel.

Helias 29 december 2012 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6475937)

Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

Ben je nu serieus? Zinzen is één van de voornaamste vertegenwoordigers van de bloedrode journalisten die de VRT een slechte naam hebben bezorgd.

Denk je dat deze man een neutraal en objectieve analyse betracht?

Hier zijn oproep om de N-VA te stoppen met een verenigd links front:
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=J73D3CC3

Waar is de geloofwaardigheid?

quercus 29 december 2012 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6475937)
Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

U twijfelt eraan of hij Belgicist is?

Wel, als volgens u zelfs Zinzen niet beantwoordt aan de criteria om Belgicist te zijn, dan kun je jezelf gerust afvragen of er wel Belgicisten bestaan? :lol:

Nyquist 29 december 2012 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6475937)
Maar daar mag het niet bij blijven, De Wever heeft een nog hoger doel: de afschaffing van de monarchie. We kijken likkebaardend uit naar de dag dat De Wever, met steun van de tot geloofwaardigheid bekeerde media, de eerste president wordt van de Democratische Federale Republiek België. Want de Vlamingen zijn in de meerderheid en dus beslissen zij wie staatshoofd wordt. De Walen zijn in de minderheid en moeten zich neerleggen bij wat de Vlamingen beslissen. ‘Zoals dat in een democratie hoort', het zijn de woorden van De Wever zelve – en dus geloofwaardig, toch ?[/color][/i]

Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

Intentieprocessen zijn water en brood voor de tegenstanders van De Wever, dat is niets nieuws. Maar een regionalist die als doel heeft de volledige onafhankelijkheid van Wallonie tov. Vlaanderen in de mond leggen dat hij over de Walen wil regeren, dat tart toch elk inlevingsvermogen.

En dat in een stuk waar hij klaagt over de perceptie van de media als ongeloofwaardig.

SDG 29 december 2012 14:45

Citaat:

Maar daar mag het niet bij blijven, De Wever heeft een nog hoger doel: de afschaffing van de monarchie. We kijken likkebaardend uit naar de dag dat De Wever, met steun van de tot geloofwaardigheid bekeerde media, de eerste president wordt van de Democratische Federale Republiek België. Want de Vlamingen zijn in de meerderheid en dus beslissen zij wie staatshoofd wordt. De Walen zijn in de minderheid en moeten zich neerleggen bij wat de Vlamingen beslissen. ‘Zoals dat in een democratie hoort', het zijn de woorden van De Wever zelve – en dus geloofwaardig, toch?
Voor iemand die zich in het verleden al meermaals uitgesproken heeft als onvoorwaardelijk voorstander van een federale kieskring klinkt dit bijzonder hypocriet, moet ik zeggen.

fonne 30 december 2012 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6475937)
Walter Zinzen zal voor vele forumgangers alhier aanwezig wel weer een Belgicist wezen. Het is gemakkelijker om iemand als Belgicist te bestempelen dan een debat aan te gaan over geloofwaardigheid.

Het is zelfs hoogst verbazingwekkend dat iemand Walter Zinzen niet zou zien als Belgicist. De man die een paar maanden geleden de pers nog opriep om een heksenjacht op Bart De Wever te openen.

ViveLaBelgique 30 december 2012 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko (Bericht 6476024)
Walter Zinzen is inderdaad een unitarist, maar dat wist u wel.

Bron ?

Xenophon 30 december 2012 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6477990)
Bron ?

Elk woord dat hij de laatste dertig jaar gesproken heeft.

Of ga je nu werkelijk de realiteit blijven ontkennen?

ViveLaBelgique 30 december 2012 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias (Bericht 6476029)
Ben je nu serieus? Zinzen is één van de voornaamste vertegenwoordigers van de bloedrode journalisten die de VRT een slechte naam hebben bezorgd.

Denk je dat deze man een neutraal en objectieve analyse betracht?

Hier zijn oproep om de N-VA te stoppen met een verenigd links front:
http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=J73D3CC3

Waar is de geloofwaardigheid?

Wat is er mis met opinies waar de schrijver zijn politieke kleur bekent ? Liever dat dan omfloerste agenda's er op na te houden.

Lucajac 30 december 2012 19:37

Kan zijn dat BDW het nederlandse koningshuis niet op de voet volgt, dat neem ik hem niet kwalijk. Maar Walter Zinzen toont alleen maar aan dat het koningshuis in Nederland zich ook bemoeit met democratische keuzes, m.a.w. koning hier, koningin daar, beide horen daar niet te zitten.

ViveLaBelgique 30 december 2012 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6477997)
Elk woord dat hij de laatste dertig jaar gesproken heeft.

Of ga je nu werkelijk de realiteit blijven ontkennen?

Pfff, zoals ik in het openingstopic aanhaalde, het zal voor de N-VA fanclub alweer een Belgicist wezen.

Distel 30 december 2012 19:42

"Nemen we nu de aanval van De Wever op koning Albert II"

:lol:
Verbazend hoe ver men wilt gaan om de zaken te verdraaien. Albert viel De Wever aan, niet omgekeerd. Daarmee weten we meteen hoe serieus we Zinzen moeten nemen.

schaduw 30 december 2012 19:42

Tot de voorlaatste paragraaf was ik mee. Dan begon er iemand zwaar te ijlen.

De gemuilkorfde 30 december 2012 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Zinzen
Nemen we nu de aanval van De Wever op koning Albert II.

Iemand die al zo van in het begin van een artikel de waarheid verdraait kan moeilijk ernstig genomen worden.
Net zoals "Het Laagste Nieuws" doet men precies alsof het normaal is dat een onverkozen staatshoofd zijn politieke tegenstrevers voor nazi's mag uitmaken, maar dan zeker niet van antwoord mag gediend worden.
Albert is met zijn geraaskal laag gevallen, bijzonder laag.

Xenophon 30 december 2012 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6478013)
Pfff, zoals ik in het openingstopic aanhaalde, het zal voor de N-VA fanclub alweer een Belgicist wezen.

Dat is ook logisch, de man gedraagt zich als een Belgicist.

De gemuilkorfde 30 december 2012 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6478018)
"Nemen we nu de aanval van De Wever op koning Albert II"

:lol:
Verbazend hoe ver men wilt gaan om de zaken te verdraaien. Albert viel De Wever aan, niet omgekeerd. Daarmee weten we meteen hoe serieus we Zinzen moeten nemen.

Heh, ik was net hetzelfde aan het typen.

Xenophon 30 december 2012 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 6478028)
Iemand die al zo van in het begin van een artikel de waarheid verdraait kan moeilijk ernstig genomen worden.
Net zoals "Het Laagste Nieuws" doet men precies alsof het normaal is dat een onverkozen staatshoofd zijn politieke tegenstrevers voor nazi's mag uitmaken, maar dan zeker niet van antwoord mag gediend worden.
Albert is met zijn geraaskal laag gevallen, bijzonder laag.

Die weet immers niet beter, die leest zijn briefke voor zoals dat van hem verwacht wordt. Zo'n mensen leven immers niet in de realiteit.

ViveLaBelgique 30 december 2012 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 6478029)
Dat is ook logisch, de man gedraagt zich als een Belgicist.

Hoe gedraagt volgens jou een Belgicist zich ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:21.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be