Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Minister adviseert om in aandelen te beleggen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=181452)

Gambassi 5 januari 2013 12:45

Minister adviseert om in aandelen te beleggen
 
Min. Vanackere doet minachtend over het spaarboekje
en raadt aan om in aandelen te gaan beleggen.

Het 'geld moet opbrengen' - sprookje raakt niet uitgedroomd.
De financïele sector produceert NIKS.
Maar ze zit aan de kant waar het geld gedrukt wordt, dus is ze uitgegroeid tot een allesomvattend monster dat bevelen geeft, terwijl de kleine man moet werken en gehoorzamen.

Responsabilisatie : ZERO

Winsten voor de bank, verliezen voor de kleine man.

Iemand voorstellen om Belgenlandje weer iets tastbaars te doen produceren en de armen uit de mouwen te steken in plaats van te zitten wachten tot de beurs omhoog gaat om onze rekeningen te kunnen blijven betalen ?
Niemand ?

Benieuwd of de minister de verliezen helpt betalen
als het beurskaartenhuisje invalt.
Tegen dan zit ie al op een postje bij de Oeso in Parijs wellicht.

bartelx 5 januari 2013 12:53

Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?

Gambassi 5 januari 2013 13:00

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...ld_aandelen%2B

volgende stap is de 'volkslening'.

Het geld is op, de productie is weg.
Nu nog het overblijvende geld opsouperen en
de Franse revolutie deel 2 kan starten.

MIS 5 januari 2013 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi (Bericht 6484559)
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...ld_aandelen%2B

volgende stap is de 'volkslening'.

Het geld is op, de productie is weg.
Nu nog het overblijvende geld opsouperen en
de Franse revolutie deel 2 kan starten.

Het krijgt echt iets van een grap, een zeer tragische weliswaar.

Gambassi 5 januari 2013 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 6484549)
Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?

De 800.000 Leterme kiezers krijgde met geen stokken meer in aandelen :juist !

De 'volkslening' straks zal heel aantrekkelijk moeten zijn en zal dat ook zijn !
We gaan terug bruggen bouwen die nergens naar lopen en rusthuizen zetten die niemand meer kan betalen straks.
The New Deal !

:grin:

MIS 5 januari 2013 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi (Bericht 6484773)
De 800.000 Leterme kiezers krijgde met geen stokken meer in aandelen :juist ! De 'volkslening' straks zal heel aantrekkelijk moeten zijn en zal dat ook zijn ! We gaan terug bruggen bouwen die nergens naar lopen en rusthuizen zetten die niemand meer kan betalen straks. The New Deal !:grin:

En wie iets durft zeggen wordt doorverwezen naar een cursus economie, 'hilarisch' dekt al lang de lading niet meer.

Gambassi 5 januari 2013 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS (Bericht 6484862)
En wie iets durft zeggen wordt doorverwezen naar een cursus economie, 'hilarisch' dekt al lang de lading niet meer.

Wie iets durft zeggen is een populist !
:clapping:

bartelx 5 januari 2013 15:27

De Vlaamse Federatie voor Beleggers suggereert om de roerende voorheffing te verlagen op dividenden van kleinere bedrijven.

Hoe ze dit rijmen met de voorstellen om de roerende voorheffing op te trekken naar 25% is niet echt duidelijk. (zie intertview met Minister Vanackere in het ledenblad van VBF - http://www.vfb.be/file?fle=59489).

De dubbele belasting op dividenden van buitenlandse aandelen zou ook eens mogen bekeken worden. Men kan Belgische beleggers die in buitenlandse aandelen beleggen vrijstellen van roerende voorheffing. Hun geïnde dividenden komen immers toch terug.

kelt 5 januari 2013 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 6484549)
Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?

Dat is inderdaad een psychologische en financiele rem ......die "spaarvorm" die bij nader inzien een belegging in aandelen bleek te zijn,beheerd door de Christelijke beweging ,en nu virtueel niks waard.Wie kan je nu nog vertrouwen,niet omwille van bedrog,maar omwille van vakkennis.

Neen,de tijd van het "volkskapitalisme" is voorbij....Teveel mensen hebben hun beleggingen,pensioenplannen......"stevige aandelen"...in elkaar zien zakken.

De zeer grote en nog groeiende babyboom-gepensioneerden-generatie zou wel gek zijn om nu nog veel centen vast te zetten.
Diegenen die werken...idem dito.....werkloosheid loert voor vrijwel iedereen om de hoek....dan heb je liquide centen nodig!


Investeren in rust- en verzorgingstehuizen is eigenlijk geld naar het kerkhof brengen.Uw "return of investment" moet van de overheid(dus van jezelf) komen,want de echte kost+winst kan niet van de "klandizie" van dergelijke instellingen komen.....onbetaalbaar...
...eindig verhaal dus..

Wie in aandelen belegt moet daar zeer veel mee bezig zijn,aan- en verkopen op juiste momenten,plannen......er zijn echt nog andere dingen in het leven,in een carriere zelfs dan daarmee bezig te zijn...:roll:

Maatschappelijk is er verder WEL het probleem dat er eigenlijk niks meer is om in te investeren.....(je moet gek zijn om NU in immo te investeren,die bubbel is veel te groot...).of anders gezegd...dat geld zelf nu "waardeloos" aan het worden is...

Raven 5 januari 2013 15:55

Als je in iets wil investeren, investeer dan in uw huis. Pensioen gaan mensen onder de 40 toch niet meer hebben.

En als je daarnaast nog geld teveel hebt, dan moogt ge naar de hoeren gaan. Evenveel rendement als aandelen, en dat stimuleert de economie ook.

Gambassi 5 januari 2013 16:12

1 Bijlage(n)
Citaat:

Het grote probleem is...

dat geld zelf nu "waardeloos" aan het worden is...
Juist !

Daarom zijn de diverse overheden dan ook zichzelf aan het 'redden'

Misschien zelf ook eens een geel reddingsvest overwegen ?

quercus 5 januari 2013 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx (Bericht 6484549)
Het is begrijpelijk dat de minister deze suggestie maakt omdat spaargeld niets of minder opbrengt dan de ontwaarding.

Maar 800.000 Belgen zitten nog altijd met een ARCOPAR-onzekerheid.

Ze ondervinden aan den lijve welke risico's een aandelenbelegging kan inhouden.

Het zal niet evident zijn om deze mensen opnieuw warm te maken voor aandelen.

Bovendien heeft de regering de roerende voorheffing op risicovol kapitaal verhoogd.

Hoe geloofwaardig is men dan nog om aan de kleine man te vragen om zijn geld in aandelen te beleggen?

Deze reactie noem ik nu ook eens een voorbeeld van populisme.

Je moet de Arcopar-zwendel (want dat was het) niet gaan uitsmeren naar aandelenbelegging in het algemeen. Arco heeft zwaar gezondigd op twee domeinen. 1) Door hun aangeslotenen het foefje op de mouw te spelden dat ze "spaarders" waren en hen een officieel stuk in handen te duwen waar ondubbelzinnig en klaar "Aandeel" op vermeld stond. Over de wettelijke aansprakelijkheid van een aandeelhouder in een coöperatieve vennootschap op aandelen werd met geen woord gerept. 2) Door te beleggen op de slechtst mogelijke wijze. Het overgrote deel van hun bijeengeharkte zogezegde "spaargeld" van hun aandeelhouders werd voor het overgroot gedeelte belegd in één enkele onderneming, met name de Dexia-bank. Van spreiding hadden ze blijkbaar nog nooit gehoord.

Maar dat is allemaal geen reden om beleggingen in aandelen zomaar van de hand te wijzen. Ik beleg reeds een mensenleven lang in aandelen. Rechtstreeks door aankoop op de beurs. En doorheen de jaren heb ik zowel aanzienlijk gewonnen en soms ook flink verloren. Maar alles bij elkaar genomen hebben de winsten de verliezen zeer ruim overtroffen.
Maar u hebt het over "de kleine man". Wel, ik ken ook "kleine mannen" die in aandelen beleggen. Dat kun je ook doen voor beperkte bedragen door aandelen te kopen van een beleggingsfonds. Allerlei formules zijn mogelijk , naargelang het percentage aandelen, het percentage obligaties en andere objecten waarin het fonds belegt. Bovendien zijn er formules waarin eventueel een kapitaalgarantie kan gebouwd worden. En wie over een ietsje meer geld beschikt kan zelf een soort "mix" maken van x % aandelen rechtstreeks gekocht op de beurs en y % in beleggingsfondsen. Meer nog, bij de rechtstreekse aankoop van aandelen op de beurs kun je ervoor opteren om eerder aandelen te kopen van een groep (een holding zoals Ackermans & Van Haren, GBL enz.), waardoor je automatisch reeds met een meer gespreid risico zit.

Perzik 5 januari 2013 17:11

De volgende zeepbel is geboren...

Gambassi 5 januari 2013 17:14

Citaat:

er zijn echt nog andere dingen in het leven,in een carriere zelfs, dan daarmee bezig te zijn...
Het 'konijn voor de lichtbak-syndroom'.

Struisvogel spelen, dat heeft de overheid liefst vanal :

kunde stropen tot op het vel dan zonder tegenspraak.

:cheer:

MIS 5 januari 2013 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi (Bericht 6484881)
Wie iets durft zeggen is een populist !
:clapping:

In dat geval zou ik pleiten voor een kwantumpolitiek, die denken eerst na en zal in het beste geval ook een modetrend worden.:-):-)

Gambassi 5 januari 2013 18:07

Citaat:

Maar dat is allemaal geen reden om beleggingen in aandelen zomaar van de hand te wijzen.
U gelooft nog in de vrije marktwerking !?

VPRO reportage gezien over de bankiers ? (cfr Banken, immorele schoften ?)

Ooit al van HFT gehoord ?

High Frequency Trading = Super manipulatie in nanosekondes !
Wat heeft dit nu nog in hemelsnaam met duurzame beurs-waardering te maken.
Deze wan-praktijken ondergraven hun eigen bestaan. Wie wil daar nog blijven in mee-spelen (gokken) ?
Niemand durft dit doorgedreven derivatizeringsproces met de vinger te wijzen op het gevaar van total (instant) crash.

Die fatale INSTORTING komt er.
En dan zal men het weer niet geweten hebben.

Dan gaat De Grauwe weer komen uitleggen waarom hij het niet zien aankomen heeft.
:oops:

http://www.zerohedge.com/news/2013-0...-everyone-else

MIS 5 januari 2013 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi (Bericht 6485090)
U gelooft nog in de vrije marktwerking !?
VPRO reportage gezien over de bankiers ? (cfr Banken, immorele schoften ?)

Ooit al van HFT gehoord ?

High Frequency Trading = Super manipulatie in nanosekondes !
Wat heeft dit nu nog in hemelsnaam met duurzame beurs-waardering te waken.
Deze wan-praktijken ondergraven hun eigen bestaan. Wie wil daar nog blijven in mee-spelen (gokken) ?
Niemand durft dit doorgedreven derivatizeringsproces met de vinger te wijzen op het gevaar van total (instant) crash.

Die fatale INSTORTING komt er.
En dan zal men het weer niet geweten hebben.

Dan gaat De Grauwe weer komen uitleggen waarom hij het niet zien aankomen heeft.
:oops:

http://www.zerohedge.com/news/2013-0...-everyone-else

Speculatie is een vorm van parasitisme, kunnen dit makkelijk zien als we ook aandacht hebben voor wat achterliggend gebeurd.

Citaat:

Later werd een aanzienlijke verscheidenheid van chaotische attractors ontdekt. Tot op zekere hoogte zijn ze van toepassing op alle complexe systemen, maar in de eerste plaats op levende systemen. Levende systemen zijn als dusdanig heel opmerkelijk. Ze bewegen zich namelijk niet naar een evenwichtstoestand toe, zoals klassieke natuurlijke systemen, maar handhaven hun onwaarschijnlijke toestand, die ver verwijderd is van een chemisch of thermisch evenwicht, door voortdurend de energieën en stoffen die ze consumeren te vervangen door nieuwe energie en stoffen vanuit hun omgeving. (Fysici zouden zeggen dat zij de ‘positieve entropie’ die ze inwendig teweegbrengen een tegengewicht geven door ‘negatieve entropie’ uit hun omgeving op te nemen.)

http://www.chaospunt.org/?page_id=440

Gambassi 5 januari 2013 22:03

HFT :

they don't need alot of time to pick your pockets..
but they cannot pick phys out of your pockets

Gambassi 6 januari 2013 06:57

Deze reactie noem ik nu ook eens een voorbeeld van populisme.
 
Citaat:

kan zelf een soort "mix" maken van x % aandelen rechtstreeks gekocht op de beurs en y % in beleggingsfondsen.
Wie kent nog het Archimedes fonds?
In het leven geroepen door Fientje van de VLD.
Hoe groot zijn daar de verliezen?
Zat de KBC ook daar niet tussen?

Als een politieker U eerst scheert met belastingen,
daarna met willekeurige boetes vanf 31 km per uur en
daarna zich nog eens met uw beleggingen komt moeien,
dan weet je dat dit allemaal niet lang meer kan duren.
Het vat is leeg.
De citroen is uitgeperst na een halve eeuw oranje/rood/blauw schuldgedreven politiek kapitalisme.

cor 6 januari 2013 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6484996)
Bovendien zijn er formules waarin eventueel een kapitaalgarantie kan gebouwd worden.

En een koopkrachtgarantie?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be