Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De links-intellectuele-ondemocratische reflex (https://forum.politics.be/showthread.php?t=181846)

Hypochonder 14 januari 2013 22:10

De links-intellectuele-ondemocratische reflex
 
Ik heb deze naam bedacht voor alle linkse onzin die we altijd te slikken krijgen. Is het niet van groene schandknaap Wouter Van Besien dan wel van de Waalse godvader Elio Di Rupo.

Waar komen deze handelingen vandaan, hoe worden mensen zo? Is het de haat tegen alles wat rechts is? Komt het door een superioriteitsgevoel?

Raven 14 januari 2013 22:18

Het is vastgesteld dat veel vegetarisch eten zal leiden tot hautain, moraliserend gedrag.

Tommm 14 januari 2013 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 6498557)
Ik heb deze naam bedacht voor alle linkse onzin die we altijd te slikken krijgen. Is het niet van groene schandknaap Wouter Van Besien dan wel van de Waalse godvader Elio Di Rupo.

Waar komen deze handelingen vandaan, hoe worden mensen zo? Is het de haat tegen alles wat rechts is? Komt het door een superioriteitsgevoel?

:lol: Bespeur ik een milde frustratie? Mag in NVA-land alleen de rechtse Vlaming spreken?

Hypochonder 14 januari 2013 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498599)
:lol: Bespeur ik een milde frustratie? Mag in NVA-land alleen de rechtse Vlaming spreken?

Natuurlijk niet. Het valt me alleen op dat hetgeen waar ik op doel: ondemocratisch denken en handelen vooral voortkomt uit linkse middens terwijl ze hun tegenstaders daar constant van beschuldigen. Ik weet zeker dat we de oorzaken van dat soort denken en handelen kunnen blootleggen.

Tommm 14 januari 2013 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 6498609)
Natuurlijk niet. Het valt me alleen op dat hetgeen waar ik op doel: ondemocratisch denken en handelen vooral voortkomt uit linkse middens terwijl ze hun tegenstaders daar constant van beschuldigen. Ik weet zeker dat we de oorzaken van dat soort denken en handelen kunnen blootleggen.

Definieer, aub.

Le Téméraire 14 januari 2013 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 6498557)
Ik heb deze naam bedacht voor alle linkse onzin die we altijd te slikken krijgen. Is het niet van groene schandknaap Wouter Van Besien dan wel van de Waalse godvader Elio Di Rupo.

Waar komen deze handelingen vandaan, hoe worden mensen zo? Is het de haat tegen alles wat rechts is? Komt het door een superioriteitsgevoel?

In Vlaanderen/België wordt het links-rechts verhaal, wat eigen is aan eender welke democratie waar ook ter wereld, al sinds jaren gekoppeld aan morele posities. Het komt er, sterk vereenvoudigd, hier op neer dat links moreel goed is en rechts moreel slecht. Al onze media zijn helaas doorspekt van dat discours en ook onze maatschappelijke verwachtingspatronen zijn zo.

Waarschijnlijk gaan er nu een hele hoop mensen hier beginnen janken dat dit niet waar is, maar persoonlijk heb ik hier ook mee moeten afrekenen. Ik ben nog steeds heel terughoudend om mijn politieke mening te outen onder vrienden. Rechts zijn wordt zeer hard gepercipieerd als 'not done.' Je mag de grootste linkse onzin spuien tijdens een gezellig samenzijn en mensen zullen instemmend knikken, maar laat je een mening van de andere kant horen en het gesprek valt stil, of nog erger, mensen vallen je woordelijk aan.

Jammer eigenlijk, ik ben er nog altijd van overtuigd dat de kracht van democratie schuilt in de georganiseerde en geciviliseerde clash tussen links en rechts. Maar blijkbaar denken heel wat mensen met een linkse overtuiging (niet allemaal, daar ben ik ook van overtuigd) jammer genoeg niet zo. Dat een ondemocratische reflex noemen, is volgens mij geheel correct.

Le Téméraire 14 januari 2013 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498615)
Definieer, aub.

Klacht indienen tegen Herman Dams bijvoorbeeld, i.p.v. de man gewoon proberen te vertellen dat je niet met zijn visie akkoord bent.

Hypochonder 14 januari 2013 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498615)
Definieer, aub.

SPA die verkiezing na verkiezing verliest en toch blijft meeregeren tegen de wil van de meerderheid in Vlaanderen. Het cordon sanitaire, Di Rupo die de koning gebruikt om mensen te stigmatiseren, de onophoudelijke aanvallen van Di Rupo op N-VA om niet te zeggen de onophoudelijke aanvallen van de volledige linkerzijde incluis de rest van de traditionelen. De hetze van VanBesien tegen procureur Dams,...

Zo kan er nog wel even worden doorgegaan. Het zijn allemaal zaken die mooi illustreren wat ik bedoel met de titel van dit topic.

Hypochonder 14 januari 2013 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire (Bericht 6498639)
In Vlaanderen/België wordt het links-rechts verhaal, wat eigen is aan eender welke democratie waar ook ter wereld, al sinds jaren gekoppeld aan morele posities. Het komt er, sterk vereenvoudigd, hier op neer dat links moreel goed is en rechts moreel slecht. Al onze media zijn helaas doorspekt van dat discours en ook onze maatschappelijke verwachtingspatronen zijn zo.

Waarschijnlijk gaan er nu een hele hoop mensen hier beginnen janken dat dit niet waar is, maar persoonlijk heb ik hier ook mee moeten afrekenen. Ik ben nog steeds heel terughoudend om mijn politieke mening te outen onder vrienden. Rechts zijn wordt zeer hard gepercipieerd als 'not done.' Je mag de grootste linkse onzin spuien tijdens een gezellig samenzijn en mensen zullen instemmend knikken, maar laat je een mening van de andere kant horen en het gesprek valt stil, of nog erger, mensen vallen je woordelijk aan.

Jammer eigenlijk, ik ben er nog altijd van overtuigd dat de kracht van democratie schuilt in de georganiseerde en geciviliseerde clash tussen links en rechts. Maar blijkbaar denken heel wat mensen met een linkse overtuiging (niet allemaal, daar ben ik ook van overtuigd) jammer genoeg niet zo. Dat een ondemocratische reflex noemen, is volgens mij geheel correct.


Dat is al een analyse waar we mee opschieten.

Tommm 14 januari 2013 22:48

Tja, bovenstaande zal allemaal niet sympathiek overkomen bij de rechtse medemens maar valt nog steeds binnen de grenzen van de democratie...
Wat bvb wel ondemocratisch is is bvb Hitler die met zijn 35% een heel land gaat regeren met 1 partij en vanaf dan beweert te spreken voor een heel volk.

Le Téméraire 14 januari 2013 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498690)
Tja, bovenstaande zal allemaal niet sympathiek overkomen bij de rechtse medemens maar valt nog steeds binnen de grenzen van de democratie...
Wat bvb wel ondemocratisch is is bvb Hitler die met zijn 35% een heel land gaat regeren met 1 partij en vanaf dan beweert te spreken voor een heel volk.

Ik denk dat je het slecht verstaat. We spreken hier niet over ondemocratische daden stellen, maar over een ondemocratische gedachtereflex. De gedachte dat er een goede mening is (de linkse dan) en een slechte mening (de rechtse), is naar mijn mening, ondemocratisch.

Tommm 14 januari 2013 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire (Bericht 6498704)
Ik denk dat je het slecht verstaat. We spreken hier niet over ondemocratische daden stellen, maar over een ondemocratische gedachtereflex. De gedachte dat er een goede mening is (de linkse dan) en een slechte mening (de rechtse), is naar mijn mening, ondemocratisch.

Denkt rechts dan niet dat hun mening de goede is?

Tommm 14 januari 2013 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire (Bericht 6498704)
Ik denk dat je het slecht verstaat. We spreken hier niet over ondemocratische daden stellen, maar over een ondemocratische gedachtereflex. De gedachte dat er een goede mening is (de linkse dan) en een slechte mening (de rechtse), is naar mijn mening, ondemocratisch.

Hypochonder had het trouwens ook over daden.

Hypochonder 14 januari 2013 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498709)
Hypochonder had het trouwens ook over daden.

Ik heb het inderdaad over daden. Het is niet omdat de linkerzijde totaal geen graten ziet in dat soort daden en ze niet als ondemocratisch ziet (tot ze geconfronteerd worden met de volgende verkiezingsuitslag) dat die zaken niet ondemocratisch zijn. De mensen doorzien dat soort politieke spelletjes en intriges echter meer en meer. Vandaar de steeds afkalvende aanhang van de linkerzijde en de traditionelen.

Tommm 14 januari 2013 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 6498729)
Ik heb het inderdaad over daden. Het is niet omdat de linkerzijde totaal geen graten ziet in dat soort daden en ze niet als ondemocratisch ziet (tot ze geconfronteerd worden met de volgende verkiezingsuitslag) dat die zaken niet ondemocratisch zijn. De mensen doorzien dat soort politieke spelletjes en intriges echter meer en meer. Vandaar de steeds afkalvende aanhang van de linkerzijde en de traditionelen.

Bwa, de PVDA doet het niet slecht.

westdiep 14 januari 2013 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire (Bericht 6498639)
In Vlaanderen/België wordt het links-rechts verhaal, wat eigen is aan eender welke democratie waar ook ter wereld, al sinds jaren gekoppeld aan morele posities. Het komt er, sterk vereenvoudigd, hier op neer dat links moreel goed is en rechts moreel slecht. Al onze media zijn helaas doorspekt van dat discours en ook onze maatschappelijke verwachtingspatronen zijn zo.

Waarschijnlijk gaan er nu een hele hoop mensen hier beginnen janken dat dit niet waar is, maar persoonlijk heb ik hier ook mee moeten afrekenen. Ik ben nog steeds heel terughoudend om mijn politieke mening te outen onder vrienden. Rechts zijn wordt zeer hard gepercipieerd als 'not done.' Je mag de grootste linkse onzin spuien tijdens een gezellig samenzijn en mensen zullen instemmend knikken, maar laat je een mening van de andere kant horen en het gesprek valt stil, of nog erger, mensen vallen je woordelijk aan.

Jammer eigenlijk, ik ben er nog altijd van overtuigd dat de kracht van democratie schuilt in de georganiseerde en geciviliseerde clash tussen links en rechts. Maar blijkbaar denken heel wat mensen met een linkse overtuiging (niet allemaal, daar ben ik ook van overtuigd) jammer genoeg niet zo. Dat een ondemocratische reflex noemen, is volgens mij geheel correct.

Zeer goed verwoord! Dit is inderdaad ook mijn ervaring. Zeker als je over progressiviteit/conservatief begint is het hek vaak van de dam.

Tommm 14 januari 2013 23:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 6498729)
Ik heb het inderdaad over daden. Het is niet omdat de linkerzijde totaal geen graten ziet in dat soort daden en ze niet als ondemocratisch ziet (tot ze geconfronteerd worden met de volgende verkiezingsuitslag) dat die zaken niet ondemocratisch zijn. De mensen doorzien dat soort politieke spelletjes en intriges echter meer en meer. Vandaar de steeds afkalvende aanhang van de linkerzijde en de traditionelen.

Trouwens, vind je het dan ook niet ondemocratisch een partij(PVDA) te pakken op haar verleden, niet op inhoud?

Le Téméraire 14 januari 2013 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 6498729)
Ik heb het inderdaad over daden. Het is niet omdat de linkerzijde totaal geen graten ziet in dat soort daden en ze niet als ondemocratisch ziet (tot ze geconfronteerd worden met de volgende verkiezingsuitslag) dat die zaken niet ondemocratisch zijn. De mensen doorzien dat soort politieke spelletjes en intriges echter meer en meer. Vandaar de steeds afkalvende aanhang van de linkerzijde en de traditionelen.

Sorry, ik heb nog geen zware ondemocratische daden gezien, ook niet ter linkerzijde. Ik heb al wel veel ondemocratische gedachte-experimenten gelezen en ballonnetjes zien opgaan, voornamelijk ter linkerzijde.

Hypochonder 14 januari 2013 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm (Bericht 6498746)
Trouwens, vind je het dan ook niet ondemocratisch een partij(PVDA) te pakken op haar verleden, niet op inhoud?

Doe ik dat dan? Ik heb hier nog nergens over de pvda gesproken. Je zet hier nu zelf een mooi staaltje neer van 'de reflex'.

Helias 14 januari 2013 23:21

Ik vind het een zeer goede vraag. Een van de beste die ik hier al gesteld weet.

Waar komt de haat vandaan?

Men verwijst wel naar PVDA, maar dat is eigenlijk een povere poging van rechts om links eens een koekje van zijn eigen deeg te geven. De PVDA heeft tegenstanders, maar zit in geen geen cordon en is nauwelijks het voorwerp van haat en hetze. Opvallend was bv. hoe IEDEREEN de winnaars van de verkiezingen in Antwerpen feliciteerde op verkiezingsavond, inclusief de club van Peter Mertens. Hoe verschillend met de ontvangst die het VB telkens kreeg.

En nu de hetze tegen N-VA ...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be