Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Amnestie, Eerherstel of geen van beide? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=18259)

thePiano 26 juli 2004 17:05

Poll! -> Amnestie, Eerherstel of geen van beide?
 
Sinds 15 juli loopt er op mijn pagina een poll over dat onderwerp.

Iedereen wordt vriendelijk gevraagd om zijn/haar stem uit te brengen, maar liefst 1 keer graag.

De minipoll bevind zich hier:

http://users.pandora.be/amarcord/selys/

De vraag is:

Mini Poll van de Baron: Amnestie of eerherstel?

[size=-2]Tot op heden werd in België nooit algemene amnestie verleend aan oorlogsmisdadigers en collaborateurs.
Amnestie impliceert zowel de kwijtschelding van de boete als de schuld. De veroordeling wordt geacht nooit te zijn uitgesproken en wordt retroactief opgeheven, samen met zijn strafrechtelijke gevolgen. De thans 82-jarige SS-Standartenführer Tony Van Dijck, stelde in het Canvas-programma Histories op 26 februari 2004 nergens spijt van te hebben. "Mijn Eer heet -nog altijd- Trouw", besloot Tony Van Dijck het interview.
Je zou ook eerherstel kunnen geven. Dat heeft enkel voor gevolg dat de veroordeling wordt kwijtgescholden, het brengt het herstel van de burgerrechten en vermijdt dat de veroordeling nog vermeld wordt op het strafregister of op attesten van Goed Gedrag & Zeden. Het heeft verder ook geen neerslag op de kinderen of kleinkinderen, en heft het verbod op om het land weer binnen te komen. Maar eerherstel wist geenszins de schuldvraag uit. [/size]


Pietje 26 juli 2004 17:08

Amnestie al zeker NIET :evil: . Dat zou betekenen : "Er is niks gebeurd" .

Vergiffenis ?? Dan zou er eerst moeten vergiffenis worden gevraagd, en excuses aangeboden.

thePiano 26 juli 2004 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Amnestie al zeker NIET :evil: . Dat zou betekenen : "Er is niks gebeurd" .

Vergiffenis ?? Dan zou er eerst moeten vergiffenis worden gevraagd, en excuses aangeboden.

Maar zo te zien zijn er toch genoeg die gewoon onvoorwaardelijk amnestie blijven eisen. Ongelooflijk wel!

çois s 26 juli 2004 18:19

Uiteraard kan geen sprake zijn van amnestie om de eenvoudige reden dat het niet aan zwakkelingen toekomt om iets toe te kennen aan superieure personen. Zeker de vele Europeanen die streden in de rangen van de Schütz Staffel zijn personen die -terecht- lachen met die amnestie-praat.

thePiano 26 juli 2004 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door çois sticka
Uiteraard kan geen sprake zijn van amnestie om de eenvoudige reden dat het niet aan zwakkelingen toekomt om iets toe te kennen aan superieure personen. Zeker de vele Europeanen die streden in de rangen van de Schütz Staffel zijn personen die -terecht- lachen met die amnestie-praat.

Allez, da's goe zenne, da's gemakkelijk. Als ze het niet willen hebben moeten we het hen ook niet geven. 8)

çois s 26 juli 2004 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Allez, da's goe zenne, da's gemakkelijk. Als ze het niet willen hebben moeten we het hen ook niet geven. 8)

Ik spreek evenwel enkel voor diegenen die amnestie zouden verdienen, indien het niet door inferieuren zou toegekend worden, namelijk de strijders van de Waffen-SS en de Algemene SS Vlaanderen. Wat de gewone VNV-leden en consoorten wensen interesseert mij niet, gelet op het meer dan 60 jaar oude DeVlag / SS-gezegde:
"Op het hoekske van de straat, staat nen Farizeeër.
Het is geen man, het is geen vrouw;
het is nen VNV'er!"

Mambo 28 juli 2004 20:58

Ten eerste en wel het belangrijkste, dat is een foto van een heel erg mooi meisje!!!!

Ten tweede interesseert zich niemand wat er gebeurt met een veroordeelde en zeker al niet iemand van deze site, die helemaal rechts en roze gekleurt is.

En ten derde, onze koning heeft het de laatste jaren zo enorm druk dat er langs geen kanten amnestie is gegeven tenzij hoogstens eens aan iemand die behoort tot de upperclub.

Ten vierde, dat is allemaal jullie schuld!

dorus 28 juli 2004 21:58

Er zit aan heel dat amnestieverhaal een merkwaardig stekeldoorntje.
Men heeft destijds astronomische boetes opgelegd, omdat de grondwet totale confiscatie verbiedt.
Welnu, sedertdien maakt de fiscus van diezelfde ongrondwettelijke kronkel gebruik om alles te beslaan, zelfs sociale uitkeringen.
Amnestie in dit land zou dus betekenen dat de staat erkent ongrondwettelijk te hebben gehandeld en dat nog steeds doet. Elkeen die ooit een conflict had met de fiscus, zou dus een rechtsgrond hebben om zijn onterechte boetes en desgevallend, beslagen bedragen, terug te vorderen.
De gevolgen voor de Belgische financiën zouden catastrofaal zijn.

Mambo 28 juli 2004 22:00

dat is fiscaal.

thePiano 29 juli 2004 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door çois sticka
Uiteraard kan geen sprake zijn van amnestie om de eenvoudige reden dat het niet aan zwakkelingen toekomt om iets toe te kennen aan superieure personen. Zeker de vele Europeanen die streden in de rangen van de Schütz Staffel zijn personen die -terecht- lachen met die amnestie-praat.

Als je groot en stoer wil doen moet je ook de naam van je idolen (SS) correct leren spellen: het is niet "Schütz Staffel" maar wel: "Schutzstaffel".

Vraag anders maar aan uw moeke hoe ze dat schrijven. 8)

dorus 29 juli 2004 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
dat is fiscaal.

Ja en neen !
Alle Westeuropese staten hebben amnestie doorgevoerd. Zelfs Groot Britannië! Alleen België niet.
De reden daarvoor staat in mijn vorige post en heeft niets te maken met oorlogstrauma's, repressietoestanden of wat dan ook. Het is een louter fiscaal-juridische kwestie.

Turkje 29 juli 2004 11:03

Zijn er behalve deze veroordeelde oorlogsmisdadigers, nog andere mensen in België levend die er al een straf op hebben zitten van ongeveer 60 jaar, en nog geen uitzicht hebben op vrij komen?

Zwarte Spion 29 juli 2004 14:02

Uiteraard Amnestie!

Pietje 29 juli 2004 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion
Uiteraard Amnestie!

8) [size=4]Nooit, Never, Jamais 8) [/size]

Turkje 29 juli 2004 15:02

Moet een gevangene berouw tonen voor hij wordt vrijgelaten? Neen: hij moet zijn straf uitzitten.

Is het dan niet onrechtvaardig om iemand een straf te laten uitzitten waar geen tijd opstaat?

(Ik stel de vragen maar, want ik vind amnestie in tegenstelling tot anderen blijkbaar, niet zo'n onderwerp waar met een simpel ja of neen kan op geantwoord worden).

Pietje 29 juli 2004 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje
Moet een gevangene berouw tonen voor hij wordt vrijgelaten? Neen: hij moet zijn straf uitzitten.

Is het dan niet onrechtvaardig om iemand een straf te laten uitzitten waar geen tijd opstaat?

(Ik stel de vragen maar, want ik vind amnestie in tegenstelling tot anderen blijkbaar, niet zo'n onderwerp waar met een simpel ja of neen kan op geantwoord worden).

8) Ik denk niet, dat er nog ergens een collaborateur daadwerkelijk vastzit

Turkje 29 juli 2004 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
8) Ik denk niet, dat er nog ergens een collaborateur daadwerkelijk vastzit

Ah, dus als iemand niet vastzit, is hij niet gestraft door het gerecht?

Mambo 29 juli 2004 16:07

Behalve de straf door het gerecht heb je nadien ook de straf van de maatschappij, in tegenstelling met het gerecht kunnen die er maar geen genoeg van krijgen.

Eternity 29 juli 2004 16:14

Personen die terecht berouw hebben, en vergiffenis vragen kunnen van mij altijd een tweede kans krijgen ...

Dan kun je natuurlijk weer vragen hoe je uitmaakt wie terecht berouw heeft en wie niet ...

soit, maar aangezien de helft van de mensen in deze thread vind dat deze mensen geen misdaad gepleegd hebben maar helden zijn ...

Watcher 30 juli 2004 05:13

Euhm... we hebben het hier toch over mensen die met geweld ons land zijn binnengedrongen? Die deden of 't kot van hun was en Vlamingen hebben vermoord? (Of aan dit alles hebben meegewerkt.)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be