Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Anarchisme in Vlaanderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=183367)

Bolleke Wol 22 februari 2013 00:46

Anarchisme in Vlaanderen
 
Het valt me op dat de anarchisten in dit land quasi volledig afwezig zijn in de politiek. Zelfs de dreadlock-anarchisten die zes dagen op de zeven stoned zijn maar vroeger al eens wat winkelruiten insloegen komen amper nog op straat, tenzij er zo eens wat marginale groepjes zoals de Autonome Nationalisten betogen.

Waar zijn die eigenlijk allemaal naartoe? Bestaat er in dit land nog zoiets als een ernstige anarchistische beweging volgens de oude stempel, dat wil zeggen het promoten van zelfredzaamheid en kleine coöperatieve gemeenschappen en een ernstige inhoudelijke kritiek op het staatsbestel die verder gaat dan 'de flikken zijn fasjiesten'?

CLAESSENS Joris 22 februari 2013 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6544536)
Het valt me op dat de anarchisten in dit land quasi volledig afwezig zijn in de politiek. Zelfs de dreadlock-anarchisten die zes dagen op de zeven stoned zijn maar vroeger al eens wat winkelruiten insloegen komen amper nog op straat, tenzij er zo eens wat marginale groepjes zoals de Autonome Nationalisten betogen.

Waar zijn die eigenlijk allemaal naartoe? Bestaat er in dit land nog zoiets als een ernstige anarchistische beweging volgens de oude stempel, dat wil zeggen het promoten van zelfredzaamheid en kleine coöperatieve gemeenschappen en een ernstige inhoudelijke kritiek op het staatsbestel die verder gaat dan 'de flikken zijn fasjiesten'?

Ernstig?:-)

Nee en zulk een vereniging is er ook nooit geweest.
Je spreekt in je topic over soorten (dreadlock-) anarchisten. Je bent toch anarchist of niet wel?
En hoe kan je nu anarchist zijn en coöperatieven promoten? Dat houdt toch een structurele ordening in?

Een echte anarchist die zijn ideologie tot het einde toe doorvoert streeft de facto naar een wetteloze maatschappij waarin enkel het recht van de sterkste geldt.
Al de rest is romantisch gezever waarmee je mogelijk als jongere of student nog (even) mee wegkomt maar daar houdt het ook op.

Weg met would be anarchisten die dan in hun topic tussen de regels door (winkelruiten inschoppen) eventjes terugverlangen naar de goeie oude tijd van zinloze vernielingen...8-)

Bolleke Wol 22 februari 2013 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6544543)
En hoe kan je nu anarchist zijn en coöperatieven promoten? Dat houdt toch een structurele ordening in?

Je hebt duidelijk geen flauw idee over wat je het hebt. Anarchisten waren zelfs zowat de eersten die het concept van de coöperatieve en het collectief beheer op papier zetten.

giserke 22 februari 2013 02:52

Zijn de flikken dan geen fascisten?
Dat zou dan het eerste zijn dat ik er van hoor.
Dat flikken geen fascisten zijn

An Arkos 23 februari 2013 14:31

Het is waar dat je er tegenwoordig (spijtig genoeg) een pak minder van hoort, maar anarchisme bestaat zeker nog wel in België en Vlaanderen.

Bijvoorbeeld:
http://anarchistischkollektief.wordpress.com/
http://www.anarchyisorder.org/

Vrolijk op Vrijdag 23 februari 2013 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6544536)
dreadlock-anarchisten

De favoriete bokszakken van zowel extreem rechts als van allochtonen.
Ge zou voor minder niet meer buiten komen.

Bolleke Wol 23 februari 2013 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag (Bericht 6546509)
De favoriete bokszakken van zowel extreem rechts als van allochtonen.
Ge zou voor minder niet meer buiten komen.

Favoriete bokszak, wellicht omdat ze te stoned zijn om terug te slaan.
Dat is dus niet het soort anarchisten dat ik voor ogen had...

Maikel Joosten 24 februari 2013 00:03

Men heeft volgens mij ook nooit echt gevolg aan gegeven in Vlaanderen. Dat zal met ons katholiek verleden te maken hebben. In de moderne tijd zijn er ten tijde van crisis andere groeperingen waar men gehoor aan geeft en wordt het anarchisme compleet links gelaten

lombas 24 februari 2013 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6544543)
Ernstig?:-)

Nee en zulk een vereniging is er ook nooit geweest.
Je spreekt in je topic over soorten (dreadlock-) anarchisten. Je bent toch anarchist of niet wel?
En hoe kan je nu anarchist zijn en coöperatieven promoten? Dat houdt toch een structurele ordening in?

Een echte anarchist die zijn ideologie tot het einde toe doorvoert streeft de facto naar een wetteloze maatschappij waarin enkel het recht van de sterkste geldt.
Al de rest is romantisch gezever waarmee je mogelijk als jongere of student nog (even) mee wegkomt maar daar houdt het ook op.

Weg met would be anarchisten die dan in hun topic tussen de regels door (winkelruiten inschoppen) eventjes terugverlangen naar de goeie oude tijd van zinloze vernielingen...8-)

In welke zin staat anarchisme voor een wetteloze maatschappij?

En is elke vernieling niet zinloos?

lombas 24 februari 2013 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6544536)
Het valt me op dat de anarchisten in dit land quasi volledig afwezig zijn in de politiek. Zelfs de dreadlock-anarchisten die zes dagen op de zeven stoned zijn maar vroeger al eens wat winkelruiten insloegen komen amper nog op straat, tenzij er zo eens wat marginale groepjes zoals de Autonome Nationalisten betogen.

Waar zijn die eigenlijk allemaal naartoe? Bestaat er in dit land nog zoiets als een ernstige anarchistische beweging volgens de oude stempel, dat wil zeggen het promoten van zelfredzaamheid en kleine coöperatieve gemeenschappen en een ernstige inhoudelijke kritiek op het staatsbestel die verder gaat dan 'de flikken zijn fasjiesten'?

Is Vlaanderen niet sowieso een streek waar politiek (als ideologische kracht) weinig vat op krijgt?

Scherven A. Mok 24 februari 2013 06:29

Vrijbuiter is precies opgehouden te bestaan. Virtueel toch.

ZION 24 februari 2013 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6544543)
Ernstig?:-)

Nee en zulk een vereniging is er ook nooit geweest.
Je spreekt in je topic over soorten (dreadlock-) anarchisten. Je bent toch anarchist of niet wel?
En hoe kan je nu anarchist zijn en coöperatieven promoten? Dat houdt toch een structurele ordening in?

Een echte anarchist die zijn ideologie tot het einde toe doorvoert streeft de facto naar een wetteloze maatschappij waarin enkel het recht van de sterkste geldt.
Al de rest is romantisch gezever waarmee je mogelijk als jongere of student nog (even) mee wegkomt maar daar houdt het ook op.

Weg met would be anarchisten die dan in hun topic tussen de regels door (winkelruiten inschoppen) eventjes terugverlangen naar de goeie oude tijd van zinloze vernielingen...8-)

Mag ik wel even opmerken dat,in de jaren 30,40,er ook al zinloze vernielingen plaatsvonden(zoals ruiten inslaan,en tal van andere)?
En gold toen ook niet het"recht van de sterkste"?
Wat een anarchisten toch,die rakkers van SA,SS,Gestapo.
Kom,kom Joriske,niet belerend gaan doen,venteke.

Vlaanderen Boven 25 februari 2013 01:48

De anarchistische beweging is zieltogend (en ik denk dat het nooit anders is geweest in Vlaanderen), maar toen ik enkele jaren terug regelmatig kraakpanden bezocht, zag ik daar toch anarchistische krantjes e.d. liggen. Dat was in de tijd van Squattus Dei hier in Leuven.

AnarchoChristophe 25 februari 2013 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6544543)
Ernstig?:-)


En hoe kan je nu anarchist zijn en coöperatieven promoten? Dat houdt toch een structurele ordening in?





Heb jij al ooit enige anarchistische literatuur gelezen, al is het maar een wikipedia-pagina? Al ooit eens serieus met een anarchist gepraat?

giserke 25 februari 2013 09:48

coöperatieve handel en bedrijfjes, zijn zowat de kernvisie van anarchisten op economie.

AnarchoChristophe 25 februari 2013 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 6544536)
Het valt me op dat de anarchisten in dit land quasi volledig afwezig zijn in de politiek. Zelfs de dreadlock-anarchisten die zes dagen op de zeven stoned zijn maar vroeger al eens wat winkelruiten insloegen komen amper nog op straat, tenzij er zo eens wat marginale groepjes zoals de Autonome Nationalisten betogen.

Waar zijn die eigenlijk allemaal naartoe? Bestaat er in dit land nog zoiets als een ernstige anarchistische beweging volgens de oude stempel, dat wil zeggen het promoten van zelfredzaamheid en kleine coöperatieve gemeenschappen en een ernstige inhoudelijke kritiek op het staatsbestel die verder gaat dan 'de flikken zijn fasjiesten'?

Dat is vrijwel dood. En je krijgt er geen enkel aspect van verkocht aan de doorsnee-Belg, die een dikke boon heeft voor de welvaart-staat en overheidsbemoeienis als hij in het stemhokje staat. Het wordt ook nog eens elke dag erger. We zien een complete erosie van markten, meer ver-van-mijn-bed bureaucratie, verlies van individuele vrijheid, meer overheidsbemoeienis en het idee dat je jezelf andere mensen hun eigendom kan toe-eigenen door te stemmen, meer restricties op bottom-up initiatieven die een alternatief vormen voor het status-quo, gepamper naar bestaande grote bedrijven en hindering voor mensen die toetreden zoeken tot de markt...

In de politiek is de enige hoop voor een beetje een anarchistische beweging een links-libertaire vleugel binnen een klassiek liberale partij. Daar zou ik persoonlijk mij nog achter willen scharen.
Maar dan verlies je ook 3/4 van de anarchisten want 'vrije markten zijn vies' etc. Vraag is wel of je de pseudo-marxistische vleugel van het anarchisme wel mee wilt/kunt krijgen.

Of misschien krijg je individuele secessie nog verkocht. Dat is alleszins gemakkelijker te verdedigen tegen iemand die verliefd is op vadertje Staat. Je zou denken dat separatistische bewegingen hiertoe de weg een beetje openen, maar aangezien 'onze' separatisten een hoop conservatieven zijn die gewoon hun tirannie boven de huidige tirannie willen, koester ik weinig hoop. De grootste groep van de separatisten steunt overigens nog eens de megalomane superregering EU (hoe die redenering werkt snap ik nog altijd niet helemaal).

giserke 25 februari 2013 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6544543)
Ernstig?:-)

Nee en zulk een vereniging is er ook nooit geweest.
Je spreekt in je topic over soorten (dreadlock-) anarchisten. Je bent toch anarchist of niet wel?
En hoe kan je nu anarchist zijn en coöperatieven promoten? Dat houdt toch een structurele ordening in?

Een echte anarchist die zijn ideologie tot het einde toe doorvoert streeft de facto naar een wetteloze maatschappij waarin enkel het recht van de sterkste geldt.
Al de rest is romantisch gezever waarmee je mogelijk als jongere of student nog (even) mee wegkomt maar daar houdt het ook op.

Weg met would be anarchisten die dan in hun topic tussen de regels door (winkelruiten inschoppen) eventjes terugverlangen naar de goeie oude tijd van zinloze vernielingen...8-)

Would be anarchisten, zijn geen nog altijd geen anarchisten.
Een anarchist zal nooit eigendommen van andere beschadigen.

AnarchoChristophe 25 februari 2013 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6544543)
Ernstig?:-)

Een echte anarchist die zijn ideologie tot het einde toe doorvoert streeft de facto naar een wetteloze maatschappij waarin enkel het recht van de sterkste geldt.
Al de rest is romantisch gezever waarmee je mogelijk als jongere of student nog (even) mee wegkomt maar daar houdt het ook op.

Nogmaals, al ooit enige anarchistische literatuur gelezen?

Al gehoord van polycentrisch recht, competitieve arbitratie, het individualistisch sociaal contract, private beveiliging, gemeenschapswacht etc.? (Dat zijn niet eens begrippen die exclusief anarchistisch zijn.)

En jij gaat even definiëren wat een 'echte anarchist' is?

Vlaanderen Boven 25 februari 2013 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 6548368)
Would be anarchisten, zijn geen nog altijd geen anarchisten.
Een anarchist zal nooit eigendommen van andere beschadigen.

Nochtans wordt anarchisme al sinds het einde van de negentiende eeuw geassocieerd met geweld. Ook ten tijde van de Tweede Spaanse Republiek waren het de anarchisten die om de haverklap zaten te rellen.

lombas 25 februari 2013 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven (Bericht 6549478)
Nochtans wordt anarchisme al sinds het einde van de negentiende eeuw geassocieerd met geweld. Ook ten tijde van de Tweede Spaanse Republiek waren het de anarchisten die om de haverklap zaten te rellen.

Euh, zijn de anarchisten, samen met de niet-Stalinistische linksen, niet de partij die het zwaarst onder vuur lag van de Stalinistische zijde - en niet andersom?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be