Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Islamfobie: wordt het de schandpaal of de brandstapel? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=183748)

circe 1 maart 2013 18:01

Islamfobie: wordt het de schandpaal of de brandstapel?
 
en hopla! de heksenjacht kan beginnen. Waarom verbaast het me niet dat bertje bleiter (die geen stemmen meer krijgt bij de autochtonen, nu volop de moslimkaart trekt? )

Citaat:

Talhaoui wil strengere aanpak van islamofobie
12:43 Binnenland

De minister van Justitie moet ieder jaar een rapport voorleggen over de strijd tegen islamofobie. En de procureurs-generaal moeten van de strijd tegen discriminatie op basis van geloof een prioriteit maken. De strijd tegen de islamofobie moet overal worden opgevoerd. Dat willen de socialisten, de MR en de groenen. Ze dienden op initiatief van de Antwerpse senator Fauzaya Talhaoui en Bert Anciaux, beiden sp.a, een voorstel in die zin in. Het wordt straks door de Senaat in overweging genomen.


"Vooral op het internet worden de aanvallen op de islam almaar talrijker en ruwer" zo betogen de indieners. Ze wensen zich uitdrukkelijk te distantiëren van het "islamisme", dat de islam als een politieke ideologie ziet die de ongelijkheid tussen man en vrouw en de sharia wil invoeren. "De meeste moslims willen dat hier niet, ze aanvaarden ons democratisch systeem", zo luidt het. De indieners willen ook niet dat iedere kritiek op de islam wordt gefnuikt, ze pleiten voor een correct beeld van de islam. Ze willen dat islamofobie behandeld wordt zoals antisemitisme.

"Barbaars, irrationeel"
Islamofobie is voor hen "ongegronde vijandigheid tegenover de islam". Ze sommen acht criteria op om islamofobie te herkennen. Bv. de islam zien als een statisch gesloten blok, dat niet in staat is om zich aan te passen; of als inferieur aan het Westen, als barbaars, irrationeel, primitief en seksistisch; of de islam definiëren als gewelddadig, bedreigend, steun verlenend aan terrorisme, actief betrokken in een "botsing der beschavingen"; of de islam zien als een politieke ideologie, die politiek en militair de baas wil spelen. Wie een aantal van deze visies aanhangt, is volgens de indieners islamofoob.

"Dergelijke denkbeelden, hier gedefinieerd als islamofoob, zetten aan tot discriminatie en racisme en vereisen een strakke afkeuring en gerechtelijke vervolging", zo stellen ze.

Volgens Talhaoui is de huidige antidiscriminatiewet in België voldoende om islamofobie aan te pakken. Maar dat moet wil gebeuren. Discriminatie op grond van geloof moet daarom een prioriteit worden in het Nationaal Veiligheidsplan en de parketten moeten bij voorrang aandacht schenken aan de vervolging van dit misdrijf. De minister van Justitie moet ieder jaar een rapport over de strijd tegen de islamofobie voorleggen. De politie moet het internet beter volgen om islamofobie daar beter aan te pakken. Het onderwijs en de media moeten op iedere vorm van islamofobie reageren met een correcte, niet-bevooroordeelde berichtgeving.
http://www.gva.be/nieuws/binnenland/...lamofobie.aspx
En dan te geloven dat ik die Talhouie (die hier ergens in de buurt woonde of hier in ieder geval familie heeft) als "geintegreerd" beschouwde. Haar ware aard kwam snel naar boven toen ze de "Groene Partij" onmiddellijk liet vallen toen die hun stemmen waren verloren. Groene Fawzia werd op slag Rode Fawzia... Beetje zoals gele Bert ook het hele kleurenpalet heeft doorlopen ... kwestie van "overtuiging" te hebben zeker?

(zouden de Groenen nu willen dat de islamofoben hun t-shirtje in de klas mogen dragen? of zou dit ook niet onder vrije meningsuiting vallen?)
9.5. Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

9.29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.

smiley 1 maart 2013 18:14

Ik heb bertje Anciaux (de islamkenner met moslimvrienden) destijds al eens geholpen met het bestrijden van de zogenaamde 'islamofobie'

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=244
http://forum.politics.be/showpost.ph...66&postcount=8

Citaat:

Uitspraken over het moslimgeloof worden hier gedaan door politici als Fauzaya Talhaoui, Chokri Mahassine, Meryem Kaçar en Tarik Fraihi: ze zijn zogenaamd deskundigen. Welnu, dat zijn ze niet.”

Prof Islamoloog Urbain Vermeulen
http://www.politicsinfo.be/vermeulen...am-t23585.html

smiley 1 maart 2013 19:09

Citaat:

De minister van Justitie moet ieder jaar een rapport voorleggen over de strijd tegen islamofobie.
Islamofobie bestaat niet, net zomin als nazifobie.

Citaat:

En de procureurs-generaal moeten van de strijd tegen discriminatie op basis van geloof een prioriteit maken
Sinds wanneer is de waarheid spreken of schrijven over de ideologie die jihadist 'profeet' mohammed destijds op de wereld heeft gezet discriminatie ?

http://www.youtube.com/watch?v=C9sYgqRtZGg
http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y

Citaat:

De strijd tegen de islamofobie moet overal worden opgevoerd
Moslims willen autochtonen het zwijgen opleggen. Over kruistochten mag men praten zoveel men wil maar niet over jihad.

Citaat:

Vooral op het internet worden de aanvallen op de islam almaar talrijker en ruwer" zo betogen de indieners. Ze wensen zich uitdrukkelijk te distantiëren van het "islamisme
Islamisme bestaat niet net zomin als radicale islam net zomin als een gematigde of radicale niet politieke 'profeet' mohammed.
http://www.youtube.com/watch?v=C9sYgqRtZGg

Je hebt wel moslims in naam die de nare waarheid over de islam en 'profeet' mohammed niet willen horen, die zich vastklampen aan sinterklaasverhaaltjes, en de geschiedenis en islamitische bronteksten wensen te herschrijven.

Westerse moslims zouden liever een islam zien die verdraagzaamheid en barmhartigheid propageert.”

Feiten ontkennen zal ze niet veranderen
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuw...randeren.dhtml

Citaat:

Wij willen moslims van de Islam bevrijden door de naakte waarheid te vertellen. Het is die waarheid die in de Islamitische bronteksten beschreven staat en die door mensen die in België de Islam menen te moeten verdedigen ofwel verborgen ofwel verdraaid wordt of gewoonweg niet gekend is.

Wij geloven in geweldloosheid zowel fysiek als verbaal. Wij vragen enkel het recht om te rapporteren hoe de Islam door moslim geleerden zelf geïnterpreteerd wordt. Wij houden ons aan de naakte feiten die we halen uit boeken geschreven door moslims voor moslims. Wij willen moslims een spiegel voorhouden. In die spiegel is de Islam geprojecteerd

Wij zijn van mening dat vrije kritiek op de Islam, zoals op andere godsdiensten of ideologieën, moet kunnen en niet gelijkgesteld mag worden met haatzaaien tegen moslims of met rechts-extremisme.

Onze teksten zijn gebaseerd op islamitische brongeschriften die voor moslims leidinggevend zijn. Ons startpunt is de vaststelling dat de meeste moslims niets weten over de onprettige kanten van de Islam in het algemeen en die van haar stichter Mohammed in het bijzonder.
http://www.exmoslim.org/wie%20zijn%20wij.html
Citaat:

..dat de islam als een politieke ideologie ziet die de ongelijkheid tussen man en vrouw en de sharia wil invoeren.
Was 'profeet' mohammed en de moslims gedurende de 1400 jarige geschiedenis, fout ? http://www.politicalislam.com/blog/political-sharia/
http://www.youtube.com/watch?v=t_Qpy0mXg8Y

Citaat:

.. Bv. de islam zien als een statisch gesloten blok, dat niet in staat is om zich aan te passen
Oei, ze willen de islam verbeteren. En ik die dacht dat de islam perfect was en voor alle tijden.

Citaat:

Wat is de Islamitische regelgeving over wie zulke uitspraken over de Shari'ah doet?
Sommige wetten van de Shari?ah (Islamitische wetgeving) moeten nodig onder de loep worden genomen. Ze zijn toe aan verandering omdat ze niet passen bij de ontwikkelingen van deze tijd

Antwoord: Wie zijn religie verandert, moet worden gedood http://forums.ansaar.nl/vragen-antwo...riah-doet.html
Citaat:

De meeste moslims willen dat hier niet, ze aanvaarden ons democratisch systeem
Als ze de islam van 'profeet' mohammed niet willen volgen, waarom blijven ze zich dan moslim noemen ?

Citaat:

De indieners willen ook niet dat iedere kritiek op de islam wordt gefnuikt, ze pleiten voor een correct beeld van de islam.
De waarheid mag dus niet gezegd of geschreven worden, enkel het beeld zoals zij denken of willen dat de islam is of zou moeten zijn mag nog verspreid worden. Leugens om 'best wil'. Dit is wat zij onder 'correct' verstaan. Censuur. Zij willen een eigen geloof oprichten, een zogenaamde nog nooit bestaand hebbende 'euro islam'

Vrouw zijn in de Islam volgens Linda Bogaert
http://www.exmoslim.org/vrouw%20linda%20bogaert.html

Jihad volgens Linda Bogaert
http://www.exmoslim.org/jihad%20volg...0deel%201.html

Citaat:

Wanneer je in het algemeen aan moslims om informatie vraagt over de Islam zal men je een aantal onschuldige boekjes in de hand stoppen om aan te tonen hoe mooi de Islam wel is. Deze boekjes zijn zonder meer leugenachtig en zelfs teksten geschreven door het "Centrum voor de Islam in Europa", verbonden aan de Universiteit van Gent zijn gewoon een verdraaiing van de "echte Islam" en een ontkenning van hetgeen de 4 grote scholen van de Islam zeggen. http://www.exmoslim.org/getuigenisse...il%202008.html
Citaat:

Wie een aantal van deze visies aanhangt, is volgens de indieners islamofoob.
Zij willen islamologen weg of die het zwijgen opleggen. 'Progressieven' zijn gevaarlijke mensen.

De fatwa tegen Urbain Vermeulen
http://koenraadelst.bharatvani.org/a...vermeulen.html


Mijn publikaties over de islam zijn mij komen te staan op boycots, een lasterkampanje, en regelrechte broodroof.
http://koenraadelst.voiceofdharma.co...oorongel1.html

Lezing aan Antwerpse universiteit verstoord
http://www.socialisme.be/lsp/archief/2010/04/02/ua.html

Vrolijk op Vrijdag 1 maart 2013 20:44

Pure intimidatie jegens iedereen met een politiek incorrecte mening.
Die rood-islamitische gekken weten het niet meer en roepen dan maar naar iedereen: 'zwijgen of ge vliegt in 't gevang!'
Triest.

metten 1 maart 2013 21:37

Bij xenofobie, islamofobie en homofobie is er niet per se sprake van een ziektebeeld maar gaat het eerder om gevoelens van afkeer.
Bron: Wikipedia.

Gevoelens van afkeer zijn dus in sommige gevallen strafbaar of er moet krachtig (waarschijnlijk met dreigementen) tegen opgetreden worden. Ik vind het nogal vreemd.

djimi 1 maart 2013 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BigBrother
" A) ... acht criteria ... om islamofobie te herkennen.

1) Bv. de islam zien als een statisch gesloten blok, dat niet in staat is om zich aan te passen; of

2) als inferieur aan het Westen,

3) als barbaars,

4) irrationeel,

5) primitief en

6) seksistisch; of

7) de islam definiëren als gewelddadig,

8) bedreigend,

9) steun verlenend aan terrorisme,

10) actief betrokken in een "botsing der beschavingen"; of

11) de islam zien als een politieke ideologie, die politiek en

12) militair de baas wil spelen.


B) Wie een aantal van deze visies aanhangt, is volgens de indieners islamofoob."

A) Ik zie 12 criteria, geen 8.

B) 'een aantal'.

Hm, vanaf hoevéél precies wordt iemand 'islamofoob'?

Daar ik ALLE mij bekende godsdiensten als 'irrationeel' beschouw (maar daar eigenlijk geen waarde-oordeel van maak), en ook wel als 'primitief' (idem),

en ALLE 'abrahamiete' godsdiensten - dus ja, ook de Islam - behoorlijk 'barbaars', 'seksistisch' en 'bedreigend' vind, alsmede 'inferieur' (maar niet noodzakelijk aan 'het Westen' alleen) (dit is wél een waarde-oordeel)

en van mening ben dat ALLE godsdiensten hoe dan ook op z'n minst 'passief' 'betrokken' zijn 'in een botsing van beschavingen',

vraag ik mij af of ik in aanmerking kom voor het etiket.

:?

Vrolijk op Vrijdag 1 maart 2013 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten (Bericht 6553976)
Bij xenofobie, islamofobie en homofobie is er niet per se sprake van een ziektebeeld maar gaat het eerder om gevoelens van afkeer.
Bron: Wikipedia.

Gevoelens van afkeer zijn dus in sommige gevallen strafbaar of er moet krachtig (waarschijnlijk met dreigementen) tegen opgetreden worden. Ik vind het nogal vreemd.

De gevoelenspolitie.
Daar vindt er een het offerfeest niet leuk! Grijp hem!

Zucht 1 maart 2013 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 6553980)
A) Ik zie 12 criteria, geen 8.

B) 'een aantal'.

Hm, vanaf hoevéél precies wordt iemand 'islamofoob'?

Daar ik ALLE mij bekende godsdiensten als 'irrationeel' beschouw (maar daar eigenlijk geen waarde-oordeel van maak), en ook wel als 'primitief' (idem),

en ALLE 'abrahamiete' godsdiensten - dus ja, ook de Islam - behoorlijk 'barbaars', 'seksistisch' en 'bedreigend' vind, alsmede 'inferieur' (maar niet noodzakelijk aan 'het Westen' alleen) (dit is wél een waarde-oordeel)

en van mening ben dat ALLE godsdiensten hoe dan ook op z'n minst 'passief' 'betrokken' zijn 'in een botsing van beschavingen',

vraag ik mij af of ik in aanmerking kom voor het etiket.

:?

Iedereen komt in aanmerking voor het "etiket". Ze willen de islam echt "heilig" maken. Zelfs verkeerd met uw ogen knipperen wordt strafbaar.
Waarom laten ze dat niet gewoon over aan Allah ? Die kan toch iedereen neerbliksemen die hem niet behaagt ?
Zelfde voor Yaweh, Yehova en al de andere Zeusen.
Ik zie de toekomst ook wel somber in. Een regressie naar de bad-old-days.

Zipper 1 maart 2013 22:31

godslastering is hier bij mijn weten niet strafbaar meer.

cookie monster 2 maart 2013 03:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 6554009)
godslastering is hier bij mijn weten niet strafbaar meer.

Inderdaad , want het bestaan van zo'n opperwezen ,
niemand kan de bewijzen op tafel leggen !!!!
Dus blasfemie is ook onbestaand !!!!


Geen islamfobie ?? ok , Mij best , maar in ruil ....
anti- , niet- , ongelovige , enz ....
ook zij mogen ook niet gediscrimineerd of gepast worden !!!!


Als geloofsgeloof (religie) de bovenhand krijgt , is het om zeep !!!!
Maar .... geloof of in wat je wil , of geloof niet (meer):
1) maak elkaar het leven niet zuur !!!!
2) denk dat je meer of beter bent dan andere !!!!
Er is 1 aarde , help die naar de kloten , en ....
wie is dan de betere ????

circe 2 maart 2013 10:06

In Belgie is godslastering niet strafbaar, in Nederland wel!

In de christelijke religie wordt Jezus als God beschouwd, maar in de islam is Jezus maar een flutprofeetje dat zelfs niet werd gekruisigd voor het zieleheil van alle mensne : me dunkt is dat godslastering.

Als men de onveranderlijke koran leest (die toch het rechtstreekse woord van Allah is) dan vindt men honderden regelrechte directe oproepen tot geweld jegens de andersgelovigen, maar daar mag je dus geen commentaar meer over hebben? Zou Bert Bleiter zich bekeerd hebben?

Munglik 2 maart 2013 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6554231)
In Belgie is godslastering niet strafbaar, in Nederland wel!

In de christelijke religie wordt Jezus als God beschouwd, maar in de islam is Jezus maar een flutprofeetje dat zelfs niet werd gekruisigd voor het zieleheil van alle mensne : me dunkt is dat godslastering.

Als men de onveranderlijke koran leest (die toch het rechtstreekse woord van Allah is) dan vindt men honderden regelrechte directe oproepen tot geweld jegens de andersgelovigen, maar daar mag je dus geen commentaar meer over hebben? Zou Bert Bleiter zich bekeerd hebben?

De katholieke kerk acht het doden van niet-katholieken ook gerechtvaardigd komt er daar ook kritiek op?

Vrolijk op Vrijdag 2 maart 2013 10:41

Fauzaya Talhaoui heeft best een grote bek voor een politica die haar carrière vooral te danken heeft aan het kruiwagentje om niet-verkozenen de senaat binnen te loodsen, nl. coöptatie.
Het opgelegde streven naar diversiteit heeft zo zijn voordelen voor sommigen.

smiley 2 maart 2013 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6554247)
De katholieke kerk acht het doden van niet-katholieken ook gerechtvaardigd komt er daar ook kritiek op?

Ook een islamkenner met moslimvrienden munglik ? Het is duidelijk dat je niet weet waar je over praat.

circe 2 maart 2013 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik (Bericht 6554247)
De katholieke kerk acht het doden van niet-katholieken ook gerechtvaardigd komt er daar ook kritiek op?

kan je me even het vers in het Nieuw Testament citeren waarin dat staat aub? Ik heb mijn bron (en er zijn nog veel meer leuke koranverzen) al gegeven. Nu jij nog aub.

circe 2 maart 2013 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrolijk op Vrijdag (Bericht 6554269)
Fauzaya Talhaoui heeft best een grote bek voor een politica die haar carrière vooral te danken heeft aan het kruiwagentje om niet-verkozenen de senaat binnen te loodsen, nl. coöptatie.
Het opgelegde streven naar diversiteit heeft zo zijn voordelen voor sommigen.

Talhaouie (ex-Agalev, ex-Groen) en Anciaux (ex-VU, ex-ID21, ex-Spirit) behoren nu tot de linkse kaviaarsocialisten.
Dat was toch diezelfde partij die al bijna een hele eeuw aan christofobie heeft geleden?

1) Bv. de katholieke kerk zien als een statisch gesloten blok, dat niet in staat is om zich aan te passen; of

2) als inferieur aan het Westen,

3) als barbaars,

4) irrationeel,

5) primitief en

6) seksistisch; of

7) de katholieke kerk definiëren als gewelddadig,

8) bedreigend,

9) steun verlenend aan terrorisme,

10) actief betrokken in een "botsing der beschavingen"; of

11) de katholieke kerk zien als een politieke ideologie, die politiek en

12) militair de baas wil spelen.

---------------

Was dat niet wat de sossen altijd maar gezegd hebben over de zwartrokken?

Lapooh 2 maart 2013 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6554293)
kan je me even het vers in het Nieuw Testament citeren waarin dat staat aub? Ik heb mijn bron (en er zijn nog veel meer leuke koranverzen) al gegeven. Nu jij nog aub.

En dan komt er weer die stilte natuurlijk.

Hypochonder 2 maart 2013 12:42

Natuurlijk willen ze vanuit linkse hoek een strengere aanpak, dan kunnen ze hun rechtse concurrenten makkelijker bestrijden.

cookie monster 2 maart 2013 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Williams (Bericht 6554408)
De bijbel lezen, dat duurt even hoor :twisted:

Zou het ??

JimmyB 2 maart 2013 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6553826)
en hopla! de heksenjacht kan beginnen. Waarom verbaast het me niet dat bertje bleiter (die geen stemmen meer krijgt bij de autochtonen, nu volop de moslimkaart trekt? )



En dan te geloven dat ik die Talhouie (die hier ergens in de buurt woonde of hier in ieder geval familie heeft) als "geintegreerd" beschouwde. Haar ware aard kwam snel naar boven toen ze de "Groene Partij" onmiddellijk liet vallen toen die hun stemmen waren verloren. Groene Fawzia werd op slag Rode Fawzia... Beetje zoals gele Bert ook het hele kleurenpalet heeft doorlopen ... kwestie van "overtuiging" te hebben zeker?

(zouden de Groenen nu willen dat de islamofoben hun t-shirtje in de klas mogen dragen? of zou dit ook niet onder vrije meningsuiting vallen?)
9.5. Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.

9.29. Bestrijdt diegenen onder de mensen van het Boek, die in Allah noch in de laatste Dag geloven, noch voor onwettig houden wat Allah en Zijn boodschapper voor onwettig hebben verklaard, noch de ware godsdienst belijden totdat zij de belasting met eigen hand betalen, terwijl zij onderdanig zijn.

Het is wel een kwestie van woorden. Men maakt een onderscheid tussen Islamisme en Islam.

Dus Islamismefobie mag wel nog. Dus is er geen probleem, verander gewoon in alle teksten Islam door Islamisme en de kous is af.

Ik vind het wel straf dat we Islam (en dus niet alleen Islamisme) niet irrationeel zouden mogen noemen. Elke godsdienst is immers per definitie irrationeel, waarom zouden we dan voor de Islam een uitzondering maken?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be