Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Tobback wil hoge belastingen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=184942)

demonen 31 maart 2013 21:08

Tobback wil hoge belastingen
 
Belastingen in ons land zijn hoog, en als we onze levensstandaard willen behouden zullen die ook hoog blijven.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30331_00524807

Ik ben actief militant voor het ACV en werk in de toelevering van Ford Genk. Ik ben één vd 10.000 mensen die zijn job verloor. Wij kregen, informeel, te horen dat de loonkost in Genk per wagen 4.500 Euro bedraagt (15% en niet 5% zoals de politici zeggen, lees liegen). Wij zijn 20 Euro per uur duurder dan Ford Valencia of 2.300 Euro per wagen. Dit is een half miljard Euro per jaar duurder. Het probleem is niet zozeer het netto-loon maar het bruto-bruto-loon. De echte loonkost is ongeveer 3 keer het netto-loon.
Wij brachten een cominicé uit waarin we voor de pers verklaarden dat er inderdaad een loonkostenprobleem is bij Ford Genk. Wij werden hierop door de vakbondstop aangemaand om hierover te zwijgen (reden : een hoge loonkost zorgt voor een goede en betaalbare sociale zekerheid) zoniet werden wij uit de vakbond gezet. Merkwaardig is dat enkel de regionale tvzender TVL dit item uitzond. Alle andere media kregen blijkbaar instructies om hierover niet te informeren.
De andere redenen waren het IPA (schrik voor gelijkschakeling arbeiders-bediendes ttz dat arbeiders dezelfde gunstige opzegvergoeding krijgen), de enorm hoge energiekosten, gemeentetaksen (10 miljoen Euro/jaar), de vele vergunningen en administratie, politieke instabiliteit en de hoge staatsschuld (gevaar voor stijgende belastingsdruk).
Hierover mag niet gecommuniceerd worden. Wij hebben spreekverbod en enkel secrtetarissen mogen communiceren met de pers. U krijgt dan de voorgekouwde zinnen te horen zoals "Tegen de wil van een multinational staan wij machteloos".
Ik ben mijn geloof in dit land en zijn machtsbastions totaal verloren. Wij leven in een leugenpaleis en worden gebruikt door mensen die zich op ons zweet verrijken en die op ons neerkijken.
Deze bastions gaan over de partijgrenzen heen en zelfs over de taalgrenzen. Deze mensen zorgen goed voor elkaar. Zij steken de schuld op Dewever en de banken. Van wie denk je dat Onckelinckx het meeste schrik heeft : van Dewever of van de werkloze die zijn uitkering afgepakt is? Indien het ooit goed komt met dit land dan zullen wij ons van deze bastions, lees de traditionele partijen en hun zuilen, moeten ontdoen. Wij worden geregeerd door uitschot!

Flippend Rund 31 maart 2013 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586525)
Wij leven in een leugenpaleis en worden gebruikt door mensen die zich op ons zweet verrijken en die op ons neerkijken.
Deze bastions gaan over de partijgrenzen heen en zelfs over de taalgrenzen. Deze mensen zorgen goed voor elkaar. Zij steken de schuld op Dewever en de banken.


demonen 31 maart 2013 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586525)
SP.A-voorzitter Bruno Tobback vindt het een gemiste kans dat bij het bereikte federale begrotingsakkoord geen minimumbelasting voor grote bedrijven is opgenomen, een maatregel waar de SP.A zelf voor pleitte.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30331_00524807

Tobback de Tweede heeft een nieuwe vijand nl de multinationals (en de andere zijn de banken).
De multinationals betalen niet genoeg belastingen op hun winst.
Tobback is heimelijk aan het liegen want een bedrijf betaalt niet alleen belastingen op winst maar ook op lonen, milieutaxen, gemeentetaxen, provincietaxen, gemeenschapstaxen, hoge taxen op electriciteit, ...
Voor hoeveel werk heeft Ford Genk gezorgd en hoeveel welvaart heeft Tobback I of II gegenereerd?
Die mensen hebben nooit in de privé gewerkt of zijn nooit zelfstandige geweest! Altijd geleefd van Staatsinkomsten. Netto-ontvangers dus.
Waarom durft niemand en public tegen die mensen zeggen dat zij leeglopers zijn, uitschot!

Robinus V 31 maart 2013 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586525)
Belastingen in ons land zijn hoog, en als we onze levensstandaard willen behouden zullen die ook hoog blijven.

Je vergeet het vervolg van de redenering:

‘Van heel veel kmo's en kleine ondernemers weten we dat die gemiddeld meer belastingen betalen dan grote bedrijven, en sommige van die bedrijven slagen erin nul procent belastingen te betalen op hun winsten.' Door die bedrijven een minimumbijdrage te laten leveren, kunnen de maximumbelastingen voor de kleinere ondernemingen afnemen, aldus de SP.A-voorzitter.

Robinus V 31 maart 2013 23:40

En een nachtwakersstaat komt inderdaad maar weinig mensen ten goede. Er kan inderdaad best een goed deel voor sociale zekerheid gebruikt worden. Zekerheid heeft een kost, maar is een winst.

demonen 31 maart 2013 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6586721)
Je vergeet het vervolg van de redenering:

‘Van heel veel kmo's en kleine ondernemers weten we dat die gemiddeld meer belastingen betalen dan grote bedrijven, en sommige van die bedrijven slagen erin nul procent belastingen te betalen op hun winsten.' Door die bedrijven een minimumbijdrage te laten leveren, kunnen de maximumbelastingen voor de kleinere ondernemingen afnemen, aldus de SP.A-voorzitter.

Men moet ALLE bedrijven op EENZELFDE wijze belasten dwz concurerende belastingen (veel lager dan nu) en stoppen met die notionele intrestaftrek en met subsidies aan bedrijven.
Ford Genk betaalt jaarlijks aan rsz 30 miljoen Euro en hierdoor zijn ze niet meer concurrentieel. De globale belastingsdruk (dus niet enkel op winst) maakt dat bedrijven hier vertrekken en dat is wat Tobback verzwijgt. Hij blijft uitschot.

Mambo 31 maart 2013 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6586721)
Je vergeet het vervolg van de redenering:

‘Van heel veel kmo's en kleine ondernemers weten we dat die gemiddeld meer belastingen betalen dan grote bedrijven, en sommige van die bedrijven slagen erin nul procent belastingen te betalen op hun winsten.' Door die bedrijven een minimumbijdrage te laten leveren, kunnen de maximumbelastingen voor de kleinere ondernemingen afnemen, aldus de SP.A-voorzitter.

Die spa voorzitter; link hem eens de volgende link door a.u.b.
http://www.fiscaleplanning.be/index....ubmenu=Brutto2

Die mens weet dat misschien niet?

Robinus V 1 april 2013 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586724)
Men moet ALLE bedrijven op EENZELFDE wijze belasten dwz concurerende belastingen (veel lager dan nu) en stoppen met die notionele intrestaftrek en met subsidies aan bedrijven.
Ford Genk betaalt jaarlijks aan rsz 30 miljoen Euro en hierdoor zijn ze niet meer concurrentieel. De globale belastingsdruk (dus niet enkel op winst) maakt dat bedrijven hier vertrekken en dat is wat Tobback verzwijgt. Hij blijft uitschot.

Ik ben het ermee eens dat uitzonderingen best tot een minimum beperkt worden. Als het uitzonderingen zijn die geen uitzondering krijgen, dan wordt niemand nog door zijn uitzondering geholpen, omdat de kost van andermans uitzonderingen dan groter wordt dan de winst van de eigen uitzondering. Dan is het beter een hele hoop uitzonderingen te schrappen in ruil voor een lager algemeen tarief. Veel efficiënter.

Wat de notionele intrestaftrek betreft, ik was daar oorspronkelijk ook volledig tegen. Nu lijkt het me wel iets om die in een gereduceerde vorm te behouden, aangezien die ook enkele pluspunten heeft; het stimuleert bedrijven om een reserve aan eigen vermogen te hebben, zodat ze minder afhankelijk zijn van andere economische spelers, wat ervoor zorgt dat je minder makkelijk een domino van faillissementen krijgt als één grote economische speler failliet gaat.

Dat de notionele intrestaftrek de vennootschapsbelasting doet variëren tussen 0 en 34 procent is zwaar overdreven. Ik denk ook niet dat het de bedoeling was dat het zo extreem zou worden. Tussen 18 en 22 procent moet ruimte genoeg zijn om bedrijven positief te stimuleren om een eigen reserve te behouden mits een slimmere berekeningswijze.

demonen 1 april 2013 00:23

Reacties op andere forums
Tiens, trekt Tobback de kaart van de KMO's...? En dat terwijl hij pas enkele maanden geleden in Terzake slechts één repliek had op de verzuchtingen van Wouter Torfs (schoenen Torfs) en Ignace van Doorselaere (CEO van lingeriefabrikant Van de Velde): "Heren, u heeft ongelijk". Neemt die man zichzelf nog wel au sérieux?

De sp-a mag veel gemiste kansen op haar palmares schrijven. Ministers van pensioenen bij de vleet zijn de revue gepasseerd en toch nog de laagste pensioenen van de EU. Ze hebben zelfs een zatte fles gehad met een wit en groen boekje. Met hun leeg Zilverfonds gaan ze de vergrijzing opvangen… Enz. Hebben ze eigenlijk wel iets te zeggen?



Ik wist niet dat de begrotingscontrole gedaan was zonder Vlaamse socialistische vertegenwoordigers ? Maar natuurlijk, de PS mocht maar met drie presidenten van federaties komen en heeft gekozen voor de federatie Liège (onder leiding van Willy Demeyer), de federatie Bruxelles (onder leiding van Laurette Onkelinx) en de federatie Mons-Borinage (onder leiding van Eric Thiébaut). Hierdoor is spijtig genoeg de federatie Flandres (onder leiding van Bruno Tobback) afgevallen. Ja, Bruno, je hebt te laat de bui zien hangen !! Gelieve er volgende keer ook bij te zijn. Er is een gezegde over "te laat", een "put" en een "kalf". Ik denk dat jij dat kalf bent.

Beste Bruno, Ik zou je en de parijgenoten willen vragen om niet steeds het duits model in het negatief daglicht te stellen. Je moet niet ver gaan om dit model te aanschouwen bij Audi in Vorst. Denk eraan dat duitse bedrijven nog een groot aandeel hebben in de werkbeschaffing in Belgie. Het duitse model werd door Dr Peter Harz, voormalig topmanager van VW in opdracht vanDr Gerhard Schroder SPD enin samenwerking met IG Metall uitgewerkt om o.a. de autoproduktie in Duitsland op lange termijn te verzekeren en waarin ze geloof ik toch zeker geslaagd zijn zie Harz 1 - 2 - 3 - 4. Misschien laat men zich beinvloeden door deze die nu bij U dienst uitmaken maar over een periode van 15 jaar de destijds 12000 arbeidsplaatsen bij GM en als dusdanighet kompetiefvoordeel dat toendertijd door de toenmalige GM direktie en de vakbonden werden uitgewerkt, onder het mom van europese solidariteit in de europese vakbond hebben laten verdwijnen. Het sociaal gevoel in duitse bedrijven kan men niet vergelijken met amerikaanse bedrijven. Lees maal bv. Mitbestimmung bei Volkswagen. Nogmaals laat U niet verleiden tot zulke uitspraken al zijn ze slechts bestemd voor uw lokaal verkiezingsprogramma de werkplaatsen hier zijn niet in gevaar te brengen.

daiwa 1 april 2013 03:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586525)
Belastingen in ons land zijn hoog, en als we onze levensstandaard willen behouden zullen die ook hoog blijven.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30331_00524807

Ik ben actief militant voor het ACV en werk in de toelevering van Ford Genk. Ik ben één vd 10.000 mensen die zijn job verloor. Wij kregen, informeel, te horen dat de loonkost in Genk per wagen 4.500 Euro bedraagt (15% en niet 5% zoals de politici zeggen, lees liegen). Wij zijn 20 Euro per uur duurder dan Ford Valencia of 2.300 Euro per wagen. Dit is een half miljard Euro per jaar duurder. Het probleem is niet zozeer het netto-loon maar het bruto-bruto-loon. De echte loonkost is ongeveer 3 keer het netto-loon.
Wij brachten een cominicé uit waarin we voor de pers verklaarden dat er inderdaad een loonkostenprobleem is bij Ford Genk. Wij werden hierop door de vakbondstop aangemaand om hierover te zwijgen (reden : een hoge loonkost zorgt voor een goede en betaalbare sociale zekerheid) zoniet werden wij uit de vakbond gezet. Merkwaardig is dat enkel de regionale tvzender TVL dit item uitzond. Alle andere media kregen blijkbaar instructies om hierover niet te informeren.
De andere redenen waren het IPA (schrik voor gelijkschakeling arbeiders-bediendes ttz dat arbeiders dezelfde gunstige opzegvergoeding krijgen), de enorm hoge energiekosten, gemeentetaksen (10 miljoen Euro/jaar), de vele vergunningen en administratie, politieke instabiliteit en de hoge staatsschuld (gevaar voor stijgende belastingsdruk).
Hierover mag niet gecommuniceerd worden. Wij hebben spreekverbod en enkel secrtetarissen mogen communiceren met de pers. U krijgt dan de voorgekouwde zinnen te horen zoals "Tegen de wil van een multinational staan wij machteloos".
Ik ben mijn geloof in dit land en zijn machtsbastions totaal verloren. Wij leven in een leugenpaleis en worden gebruikt door mensen die zich op ons zweet verrijken en die op ons neerkijken.
Deze bastions gaan over de partijgrenzen heen en zelfs over de taalgrenzen. Deze mensen zorgen goed voor elkaar. Zij steken de schuld op Dewever en de banken. Van wie denk je dat Onckelinckx het meeste schrik heeft : van Dewever of van de werkloze die zijn uitkering afgepakt is? Indien het ooit goed komt met dit land dan zullen wij ons van deze bastions, lees de traditionele partijen en hun zuilen, moeten ontdoen. Wij worden geregeerd door uitschot!

U dacht toch niet dat de vakbond er écht is in het belang van de werknemer?
Als het partijbelang op het spel staat laten ze hun leden vallen als een baksteen. Niet de eerste keer en vermoedelijk ook niet de laatste keer dat ze dat doen .

daiwa 1 april 2013 03:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586525)
Belastingen in ons land zijn hoog, en als we onze levensstandaard willen behouden zullen die ook hoog blijven.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...30331_00524807

Ik ben actief militant voor het ACV en werk in de toelevering van Ford Genk. Ik ben één vd 10.000 mensen die zijn job verloor. Wij kregen, informeel, te horen dat de loonkost in Genk per wagen 4.500 Euro bedraagt (15% en niet 5% zoals de politici zeggen, lees liegen). Wij zijn 20 Euro per uur duurder dan Ford Valencia of 2.300 Euro per wagen. Dit is een half miljard Euro per jaar duurder. Het probleem is niet zozeer het netto-loon maar het bruto-bruto-loon. De echte loonkost is ongeveer 3 keer het netto-loon.
Wij brachten een cominicé uit waarin we voor de pers verklaarden dat er inderdaad een loonkostenprobleem is bij Ford Genk. Wij werden hierop door de vakbondstop aangemaand om hierover te zwijgen (reden : een hoge loonkost zorgt voor een goede en betaalbare sociale zekerheid) zoniet werden wij uit de vakbond gezet. Merkwaardig is dat enkel de regionale tvzender TVL dit item uitzond. Alle andere media kregen blijkbaar instructies om hierover niet te informeren.
De andere redenen waren het IPA (schrik voor gelijkschakeling arbeiders-bediendes ttz dat arbeiders dezelfde gunstige opzegvergoeding krijgen), de enorm hoge energiekosten, gemeentetaksen (10 miljoen Euro/jaar), de vele vergunningen en administratie, politieke instabiliteit en de hoge staatsschuld (gevaar voor stijgende belastingsdruk).
Hierover mag niet gecommuniceerd worden. Wij hebben spreekverbod en enkel secrtetarissen mogen communiceren met de pers. U krijgt dan de voorgekouwde zinnen te horen zoals "Tegen de wil van een multinational staan wij machteloos".
Ik ben mijn geloof in dit land en zijn machtsbastions totaal verloren. Wij leven in een leugenpaleis en worden gebruikt door mensen die zich op ons zweet verrijken en die op ons neerkijken.
Deze bastions gaan over de partijgrenzen heen en zelfs over de taalgrenzen. Deze mensen zorgen goed voor elkaar. Zij steken de schuld op Dewever en de banken. Van wie denk je dat Onckelinckx het meeste schrik heeft : van Dewever of van de werkloze die zijn uitkering afgepakt is? Indien het ooit goed komt met dit land dan zullen wij ons van deze bastions, lees de traditionele partijen en hun zuilen, moeten ontdoen. Wij worden geregeerd door uitschot!

Dubbel.

daiwa 1 april 2013 03:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586724)
Men moet ALLE bedrijven op EENZELFDE wijze belasten dwz concurerende belastingen (veel lager dan nu) en stoppen met die notionele intrestaftrek en met subsidies aan bedrijven.
Ford Genk betaalt jaarlijks aan rsz 30 miljoen Euro en hierdoor zijn ze niet meer concurrentieel. De globale belastingsdruk (dus niet enkel op winst) maakt dat bedrijven hier vertrekken en dat is wat Tobback verzwijgt. Hij blijft uitschot.

.... En een leugenaar!!!

Esperanza 1 april 2013 04:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 6586713)
Tobback is heimelijk aan het liegen want een bedrijf betaalt niet alleen belastingen op winst maar ook op lonen, milieutaxen, gemeentetaxen, provincietaxen, gemeenschapstaxen, hoge taxen op electriciteit, ...
!

Of Tobback nu al dan niet aan het liegen is, weet ik niet.

Ik stel wel vast dat ik als gewone bediende in de gezondheidszorg een veelvoud aan belastingen betaal in vergelijking met bijvoorbeeld de staalreus Arcelor Mittal FS Belgium.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111014_042

496 euro belastingen betaald in 2009
0 euro belastingen betaald in 2010

Behaalde winst : 1,39 miljard euro.

Reden? Notionele intrestaftrek.

Citaat:

Een woordvoerder van ArcelorMittal bevestigde dat bedrag toen en gaf een verklaring met het systeem van notionele intrestaftrek. ‘ArcelorMittal maakt daar gebruik van "zoals elk ander Belgisch bedrijf dat kan’, klonk het toen nog.

BonBon 1 april 2013 06:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6586721)
Je vergeet het vervolg van de redenering:

‘Van heel veel kmo's en kleine ondernemers weten we dat die gemiddeld meer belastingen betalen dan grote bedrijven, en sommige van die bedrijven slagen erin nul procent belastingen te betalen op hun winsten.' Door die bedrijven een minimumbijdrage te laten leveren, kunnen de maximumbelastingen voor de kleinere ondernemingen afnemen, aldus de SP.A-voorzitter.

Het gevolg is dat de grote bedrijven her-lokaliseren naar betere streken en de kmo de enigste is die nog uitgemolken kan worden, als dat nu nog niet duidelijk is.

BonBon 1 april 2013 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 6586801)
Of Tobback nu al dan niet aan het liegen is, weet ik niet.

Ik stel wel vast dat ik als gewone bediende in de gezondheidszorg een veelvoud aan belastingen betaal in vergelijking met bijvoorbeeld de staalreus Arcelor Mittal FS Belgium.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20111014_042

496 euro belastingen betaald in 2009
0 euro belastingen betaald in 2010

Behaalde winst : 1,39 miljard euro.

Reden? Notionele intrestaftrek.

Het stomme is dan nog dat jou bediende loon in de gezondheidssector rechtstreeks of onrechtstreeks betaald wordt door de overheid, ze betalen dus hun eigen belasting en sociale bijdrage aan zichzelf. Een piramidesysteem die binnenkort zal instorten, dan pas gaan we hier echte armoede zien.

Esperanza 1 april 2013 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6586819)
Het gevolg is dat de grote bedrijven her-lokaliseren naar betere streken en de kmo de enigste is die nog uitgemolken kan worden, als dat nu nog niet duidelijk is.

Waarom zouden multinationals herlokaliseren naar "betere streken"? Aan nul euro belastingen? Nog beter dan hier kunnen ze nergens vinden.

Sfax 1 april 2013 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6586722)
En een nachtwakersstaat komt inderdaad maar weinig mensen ten goede. Er kan inderdaad best een goed deel voor sociale zekerheid gebruikt worden. Zekerheid heeft een kost, maar is een winst.

Uiteindelijk normaliseert zich dat wel uit, domweg omdat het maximum van de laffercurve al ver genoeg achter je ligt.

Mensen en bedrijven blijven heus geen financier spelen van de "win for life"-fantasiewereld die de socialisten in stand willen houden. Spilzuchtige, gifgroene afgunst onder het mom van solidariteit, heeft die laatste term gewoonweg uitgehold.

The trouble with socialism is that eventually, you run out of other people's money...

BonBon 1 april 2013 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 6586824)
Waarom zouden multinationals herlokaliseren naar "betere streken"? Aan nul euro belastingen? Nog beter dan hier kunnen ze nergens vinden.

Ze betalen nog steeds belasting op arbeid, weddes, sociale zekerheid, producten, gemeentebelasting, milieu, grondwater enz. Die 0% is enkel op de totale winst die ze dan ontwijken via speciale regelingen opgezet om ze hier te houden.

De vakbonden zijn ook veel te machtig in België, die mogen hier alles en dat leid tot excessen. Alles samen maakt dit België minder en minder aantrekkelijk voor grote buitenlandse bedrijven.

Die 0% is vooral goed voor bedrijven die hier de winst innen maar niets produceren, de postbusbedrijven en daar moet dan wel dringend iets aan gebeuren, Brussel zit er vol van.

Hypochonder 1 april 2013 09:47

Tobback ziet een gemiste kans om nog meer bedrijven weg te jagen en dit land nog sneller in de afgrond te duwen. Ongelofelijk dat deze partij groeit in de peilingen. Iedereen die op SPA stemt wil geen welvaart meer.

demonen 1 april 2013 10:03

Tobback stelde overigens dat we in België niet trots genoeg zijn op het feit dat ‘we erin geslaagd zijn in anderhalf jaar federale regering-Di Rupo om het tekort te halveren, terwijl het in de buurlanden stijgt, en dit zonder de armoede te doen toenemen. Dat is een immense prestatie.'
Geen enkel begrotingsnorm werd gehaald en nominaal is onze staatsschuld onder Di Rupo met 60 miljard Euro gestegen. Geen enkel land deed in 16 maanden Di Rupo beter!
Tobback is een ordinaire leugenaar!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be