Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Onckelinckx: kosten ziekenhuizen zijn kosten regering niet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=185131)

De schoofzak 6 april 2013 22:01

Onckelinckx: kosten ziekenhuizen zijn kosten regering niet
 
Ik heb er geen probleem mee dat er bespaard moet worden.

Ik heb wel een probleem met leugenachtige communicatie.

En als heel die regering zit te kakelen dat je hun maatregelen niet voelt,
ja, mijn gat,
als de ziekenhuizen hun facturen daardoor moeten verhogen,

dan voelt dat hetzelfde aan in mijn klein portemonneeke.

(of hebben we ergens iets over het hoofd gezien: den Baard van Oostende, de Vande mijn Klote, zou hij het riskeren om zijn ziekenhuizen van zijn zuil, en/of de ziekenhuizen van de kalotenzuil te verplichten hun prijzen te bevriezen ???)

titel: Patiënt betaalt besparingen in zorg
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...30406_00531704

Citaat:

De Belgische ziekenhuizen moeten van de federale regering zo'n 100 miljoen euro besparen. De koepel Zorgnet Vlaanderen vreest dat de patiënten daar de dupe van worden. De ziekenhuizen zullen de kosten gedeeltelijk doorrekenen aan de patiënten en ze zullen ook een minder goede service kunnen aanbieden.

Flippend Rund 6 april 2013 22:16

Het is mij een raadsel waarom medische zorg in België niet compleet gratis is. We staan toch 50% af van alles wat we verdienen?

Echte Waal 6 april 2013 22:30

Tja, ik zou opmerken dat je de namen van onze politici ni kan spellen maar wat moet je van een aanhanger van De Zever verwachten?

Xenophon 7 april 2013 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 6592852)
Het is mij een raadsel waarom medische zorg in België niet compleet gratis is. We staan toch 50% af van alles wat we verdienen?

Omdat er nu miljarden door de graaivingers van de zuilen glijden, en daar is heel Belgie rond opgebouwd.

Graaien, graaien en graaien.

Daarom mag er niets veranderen, graaien totdat het in elkaar stort.

Robinus V 7 april 2013 04:13

Is gezondheidszorg geen bevoegdheid van de gemeenschappen? Dan kunnen de gemeenschappen die 100 miljoen toch ook elders zoeken?

subocaj 7 april 2013 06:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6592978)
Is gezondheidszorg geen bevoegdheid van de gemeenschappen? Dan kunnen de gemeenschappen die 100 miljoen toch ook elders zoeken?

Doen ze toch ook. De 25 € Vlaamse Zorgverzekering.
De bijkomende zuilen en privaat verzekeringen, naar gelang ouderdom duurder en duurder. Met schorsingen en boetes om U tegen te zeggen, voor wie ze niet kan betalen of te laat betaald.
Dat terwijl de winsten van hun beleggingen van de premies en de lonen van het topmanagement, de grote politieke vriendjes van, alle richtingen uit verdwijnen behalve richting patiënt.
Het voordeel van deze crises is, dat alle misbruiken langzaam maar zeker aan de oppervlakte komen.

De schoofzak 7 april 2013 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal (Bericht 6592867)
Tja, ik zou opmerken dat je de namen van onze politici ni kan spellen maar wat moet je van een aanhanger van De Zever verwachten?

't Is ni dat ik ni kan spellen ni, maar bijnamen geven wel.
In mijn generatie was bijnamen geven zeer veel voorkomend; iemand geen bijnaam geven was bijna een belediging; bijna een uitsluiting ...

(trouwens, nicknamen die toch ook gebruikelijk zijn, zijn een afgeleide vorm daarvan ...)

.

De schoofzak 7 april 2013 06:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V (Bericht 6592978)
Is gezondheidszorg geen bevoegdheid van de gemeenschappen? Dan kunnen de gemeenschappen die 100 miljoen toch ook elders zoeken?

Je illustreert treffend hoe een boeltje ze er telkens van gemaakt hebben.
Gezondheidszorg is alleszins al geen "homogeen" pakket.
Hoe meer een Gemeenschap in preventie steekt, hoe meer de federale ervan profiteert.
Dat motiveert !
Vooral op de dunne lijn waar de grens tussen beide ligt.

.

subocaj 7 april 2013 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6593001)
Je illustreert treffend hoe een boeltje ze er telkens van gemaakt hebben.
Gezondheidszorg is alleszins al geen "homogeen" pakket.
Hoe meer een Gemeenschap in preventie steekt, hoe meer de federale ervan profiteert.
Dat motiveert !
Vooral op de dunne lijn waar de grens tussen beide ligt.

.

En waaruit bestaat die Vlaamse preventie?
Uit allerhande preventieve onderzoeken, die dan in je medisch dossier terecht komen, waarvan de privacy een lachertje is.
Met vermeldingen zoals vergrote kans op X op leeftijd Y.
Waar velen dan ook nog met schrik naartoe leven en bij het minste de dokter opzoeken en zo een nog duurdere ziekenzorg veroorzaken.
Praat met mensen van de spoed in ziekenhuizen en je hoort de gekste verhalen van mensen die voor een hoofdpijn, buikpijn, een pijnscheut in de arm enz. naar spoed snellen, want ze hebben een vergrote kans op X of Y.
Ze hebben het opgezocht op internet en ik denk dat dat mijn symptomen zijn.

BonBon 7 april 2013 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 6592852)
Het is mij een raadsel waarom medische zorg in België niet compleet gratis is. We staan toch 50% af van alles wat we verdienen?

Het is veel meer dan dat jong, sociale bijdragen, btw, erfenisrechten, onroerende kosten, gemeentebelasting ... Enz. Het komt op minstens 75%.

Echte Waal 7 april 2013 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6593000)
't Is ni dat ik ni kan spellen ni, maar bijnamen geven wel.
In mijn generatie was bijnamen geven zeer veel voorkomend; iemand geen bijnaam geven was bijna een belediging; bijna een uitsluiting ...

(trouwens, nicknamen die toch ook gebruikelijk zijn, zijn een afgeleide vorm daarvan ...)

.

Ik ook! Ik zou de Grote Leider ni beledigen noch uitsluiten, zo noem ik hem voorkomend De Zever, en ik ben verrast dat die bijnaam ni algemeen is.

Jantje 7 april 2013 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6592833)
Ik heb er geen probleem mee dat er bespaard moet worden.

Ik heb wel een probleem met leugenachtige communicatie.

En als heel die regering zit te kakelen dat je hun maatregelen niet voelt,
ja, mijn gat,
als de ziekenhuizen hun facturen daardoor moeten verhogen,

dan voelt dat hetzelfde aan in mijn klein portemonneeke.

(of hebben we ergens iets over het hoofd gezien: den Baard van Oostende, de Vande mijn Klote, zou hij het riskeren om zijn ziekenhuizen van zijn zuil, en/of de ziekenhuizen van de kalotenzuil te verplichten hun prijzen te bevriezen ???)

titel: Patiënt betaalt besparingen in zorg
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...30406_00531704

En toch heeft Onckelinckx gelijk.
De stijgende kosten in de ziekteverzekering komen immers niet door de zieken, maar door de artsen.
Vandaag zijn er artsen die niet minder dan 1000€ per uur aanrekenen.
Ja, je leest goed 1000(duizend) Euro per uur.
Ze werken in ziekenhuizen vaak 10 tot 30 patiënten af per uur en vragen daar een prijs van 80 tot 160 euro per patiënt voor ( afhankelijk van de kamer).
Bij operaties vragen ze er ook maar op los. Er is ooit vanuit de ziekenhuizen een voorstel geweest om de artsen tegen een vaste maandverloning te laten werken, vergelijkbaar aan die van het andere verzorgende personeel.
het voorstel werd door ALLE artsensyndicaten afgeschoten, als uitbuiten en broodroof. De arsten zijn toen in staking gegaan en lieten hun patiënten nog liever sterven dan voor een vast loon te gaan werken. Dit was ergens in de jaren 60/70 van vorige eeuw. Toen als verkondigden de regeringen immers dat de kosten voor ziektezorg flink uit de hand aan het lopen waren. Een bevalling kost de overheid al snel zo'n 20 tot 30 duizend Euro, waarvan er 2 tot 3 duizend Euro naar de arts gaat.

subocaj 7 april 2013 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6593043)
En toch heeft Onckelinckx gelijk.
De stijgende kosten in de ziekteverzekering komen immers niet door de zieken, maar door de artsen.
Vandaag zijn er artsen die niet minder dan 1000€ per uur aanrekenen.
Ja, je leest goed 1000(duizend) Euro per uur.
Ze werken in ziekenhuizen vaak 10 tot 30 patiënten af per uur en vragen daar een prijs van 80 tot 160 euro per patiënt voor ( afhankelijk van de kamer).
Bij operaties vragen ze er ook maar op los. Er is ooit vanuit de ziekenhuizen een voorstel geweest om de artsen tegen een vaste maandverloning te laten werken, vergelijkbaar aan die van het andere verzorgende personeel.
het voorstel werd door ALLE artsensyndicaten afgeschoten, als uitbuiten en broodroof. De arsten zijn toen in staking gegaan en lieten hun patiënten nog liever sterven dan voor een vast loon te gaan werken. Dit was ergens in de jaren 60/70 van vorige eeuw. Toen als verkondigden de regeringen immers dat de kosten voor ziektezorg flink uit de hand aan het lopen waren. Een bevalling kost de overheid al snel zo'n 20 tot 30 duizend Euro, waarvan er 2 tot 3 duizend Euro naar de arts gaat.

Dat gaat veranderen met N-VA, want die zijn tegen syndicaten of is dat enkel tegen werknemerssyndicaten en zijn er teveel artsen onder hun leden om tegen een artsensyndicaat te zijn?

omaplop 7 april 2013 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal (Bericht 6592867)
Tja, ik zou opmerken dat je de namen van onze politici ni kan spellen maar wat moet je van een aanhanger van De Zever verwachten?

Blijkbaar verwijt de pot de ketel?????

Jantje 7 april 2013 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6593051)
Dat gaat veranderen met N-VA, want die zijn tegen syndicaten of is dat enkel tegen werknemerssyndicaten en zijn er teveel artsen onder hun leden om tegen een artsensyndicaat te zijn?

Onder de N-VA gaat er juist niets veranderen.
Gezondheidszorg is namelijk een gewestelijke bevoedheid en de verzuchting van de ziekenhuizen om de artsen in vaste loondienst te laten werken is nog steeds niet ingelost.

omaplop 7 april 2013 09:13

Als de artsen in het ziekenhuis WERKELIJK hun patiënten bezoeken , onderzoeken en uitleg geven, heb ik geen probleem om hun rekening te betalen. Ik lag onlangs 7 dagen in het ziekenhuis, heb zelf moeten aandringen om de dokter te zien en de medicatie te bespreken. Uiteindelijk heb ik hem 1 keer gezien, maar op de rekening staan er wel 6.

De schoofzak 7 april 2013 09:20

De verloning van de arts is een bevoegdheid van de federale; niet van de Gemeenschappen. Gezondheidszorg is niet op zijn geheel doorgeschoven naar de gemeenschappen.
Idem dito alles wat met het RIZIV te maken heeft: bevoegdheid federale.

Als artsen nu veel vragen, gaan ze straks ook veel vragen.
Het enige dat de regering nu doet, is de ziekenhuizen minder geven.
En d�*t, zo zeggen de ziekenhuizen, kan niet anders dan doorgerekend worden aan de patiënt.

.

Jantje 7 april 2013 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6593065)
De verloning van de arts is een bevoegdheid van de federale; niet van de Gemeenschappen. Gezondheidszorg is niet op zijn geheel doorgeschoven naar de gemeenschappen.
Idem dito alles wat met het RIZIV te maken heeft: bevoegdheid federale.

Als artsen nu veel vragen, gaan ze straks ook veel vragen.
Het enige dat de regering nu doet, is de ziekenhuizen minder geven.
En d�*t, zo zeggen de ziekenhuizen, kan niet anders dan doorgerekend worden aan de patiënt.

.

Dat is inderdaad een probleem binnen de gezondheidszorg.
De gewesten zijn verantwoordelijk voor de ziekenhuizen, maar hebben niets te zeggen over de artsen.
De artsen weten dat ze veel zullen moeten inleveren als ze in vastloondienst werken. Zo staan de spoedsartsen reeds in vaste loondienst en vindt men er bijna geen kandidaten meer voor.

subocaj 7 april 2013 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6593065)
De verloning van de arts is een bevoegdheid van de federale; niet van de Gemeenschappen. Gezondheidszorg is niet op zijn geheel doorgeschoven naar de gemeenschappen.
Idem dito alles wat met het RIZIV te maken heeft: bevoegdheid federale.

Als artsen nu veel vragen, gaan ze straks ook veel vragen.
Het enige dat de regering nu doet, is de ziekenhuizen minder geven.
En d�*t, zo zeggen de ziekenhuizen, kan niet anders dan doorgerekend worden aan de patiënt.

.

En naar wie kan de patiënt zijn kosten doorschuiven?
Naar zijn spaargeld en wie heeft daar ook alweer een oogje op?

andev 7 april 2013 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal (Bericht 6593036)
Ik ook! Ik zou de Grote Leider ni beledigen noch uitsluiten, zo noem ik hem voorkomend De Zever, en ik ben verrast dat die bijnaam ni algemeen is.

Daarom dat hij er in relatief korte tijd in slaagt meer succes en stemmen te behalen dan de rest van het politieke zootje samen...
Ze doen het allemaal in hun broek, want hun postjes en hun macht hangen er van af, en dat ziet er niet goed uit...
Ratten die in een hoekje worden gedreven kunnen gevaarlijk zijn, we weten het...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be