Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Jaarlijks 2000 meisjes slachtoffer van genitale mutilatie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=185153)

circe 8 april 2013 10:03

Jaarlijks 2000 meisjes slachtoffer van genitale mutilatie
 
Citaat:

2000 meisjes lopen gevaar op besnijdenis

Naar schatting zijn er in ons land 2000 meisjes die het risico lopen genitaal verminkt te worden. De meeste van hen wonen in Brussel, maar ook in Antwerpen lopen honderden meisjes gevaar om besneden te worden. De hulporganisatie GAMS gaat zich nu sterker concentreren op de aanpak van de problematiek in Vlaanderen. Dat schrijft Gazet van Antwerpen.


Het aantal vrouwen in ons land dat besneden is, is de afgelopen tien jaar volgens schattingen verdrievoudigd: zo’n 6000. Het gaat niet alleen om vrouwen die in hun land van herkomst genitaal verminkt werden en daarna in ons land terechtkwamen, maar ook om vrouwen en meisjes die in België geboren zijn. Vaak laten hun ouders hen tijdens vakanties in hun land van origine besnijden. Maar er vinden ook clandestiene verminkingen in ons land plaats. Nochtans zijn vrouwenbesnijdenissen in ons land verboden: er staan gevangenisstraffen tot zeven jaar op.

De problematiek is het grootst in Brussel, en daar is de afgelopen jaren door de organisatie GAMS al sterk ingezet op preventie. Antwerpen werd de voorbije jaren wat aan zijn lot overgelaten. Daar komt nu verandering in. GAMS heeft subsidies gekregen om zijn werk in Vlaanderen uit te bouwen.

“Vooral preventie is belangrijk”, zegt Fabienne Richard, voorzitster van GAMS. “Voor vrouwen die al besneden zijn, is het te laat. Maar we moeten ervoor zorgen dat hun dochters niet hetzelfde moeten meemaken.” GAMS zal ook opleidingen geven aan gynaecologen, huisartsen, kinderverzorgsters en kleuterjuffen.
http://www.vandaag.be/binnenland/122...snijdenis.html

Ter vergelijking: een stukje uit het Arrest van het Vlaams Belang, die o.a. voor onderstaande tekst veroordeeld werden wegens racisme. Il faut le faire:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams blok
Niets kan de minachting voor de vrouw beter illustreren dan de besnijdenis. Anders dan bij mannen is de besnijdenis bij de vrouwen een blijvende sexuele verminking: de clitoris wordt geheel of gedeeltelijk geamputeerd. Dit is de mildste vorm, de zogenaamde kleine besnijdenis. Bij de infibulatie of grote besnijdenis worden alle uitwendige geslachtsorganen weggesneden en worden vervolgens de rauwe randen van de wonde dichtgenaaid waarbij slechts een kleine opening wordt gelaten om te urineren en te menstrueren. Dit alles gebeurt vaak in uiterst primitieve en onhygiënische omstandigheden. De houding van de islam tegenover de vrouw toont duidelijk aan dat de Europese en islamitische wereld totaal verschillend zijn.
We kunnen dan ook niet dulden dat onze samenleving door islamitische wetten en zeden wordt geïnfiltreerd. …

Men mag in dit land het Vlaams Blok onbeperkt aanvallen en beschimpen, maar op de zeden en gewoonten van de ‘allochtone medemens’ – hoe barbaars ook – mag blijkbaar geen enkele vorm van kritiek geuit worden.”

becommentariëring door het Hof:
De toestand van de vrouw in de islam wordt hierbij duidelijk niet aangebracht om de bevolking te informeren of om op enigerlei wijze op te komen voor de toestand van de vrouwen in de islamwereld, doch
wel enkel om het imago van de “allochtone medemens”, zoals deze spottend wordt genoemd, als onethisch en barbaars te kunnen bestempelen en aldus bij te dragen tot de gevoerde haatcampagne

http://www.diversiteit.be/index.php?...select_page=68

Verder dus geen commentaar.

Another Jack 8 april 2013 10:18

Uw titel klopt niet echt...
De eerste zin stelt al totaal iets anders...

De schoofzak 8 april 2013 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6593972)
Uw titel klopt niet echt...
De eerste zin stelt al totaal iets anders...

Dat klopt, maar dat maakt het probleem niet minder prangend.

Ooit hebben onze politiekers de moeite gedaan om die dingen strafbaar te stellen. Waarschijnlijk met de belangrijkste bedoeling om er mee te kunnen uitpakken in de pers hoe begaan ze wel zijn met ...

Want daarna hoor je er niet veel meer van.
Hoe heeft men willen organiseren om nog maar een kans te krijgen om overtredingen van de wet te weten te komen? Hoeveel gerechtelijke onderzoeken zijn aangevangen? Hoeveel 'daders' zijn veroordeeld?

Die zeveraars van die organisatie zeggen nu nog steeds dat preventie het belangrijkste is.
Ik zeg dat het eindelijk opstarten van repressie het belangrijkste is.
De aanval is de beste verdediging.

Enkele ideeën van een complete leek ter zake:
- bij de geboorte van meisjes of bij aanvragen voor kinderbijslag, moet deze wet kenbaar gemaakt worden
- kind en gezin moeten de kinderen controleren, en als de ouders niet naar de consultaties komen, dan moet kind en gezin uitgestuurd worden naar het gezin.
- idem dito op het medisch schooltoezicht

....

Another Jack 8 april 2013 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6593987)
Dat klopt, maar dat maakt het probleem niet minder prangend.

Ooit hebben onze politiekers de moeite gedaan om die dingen strafbaar te stellen. Waarschijnlijk met de belangrijkste bedoeling om er mee te kunnen uitpakken in de pers hoe begaan ze wel zijn met ...

Want daarna hoor je er niet veel meer van.
Hoe heeft men willen organiseren om nog maar een kans te krijgen om overtredingen van de wet te weten te komen? Hoeveel gerechtelijke onderzoeken zijn aangevangen? Hoeveel 'daders' zijn veroordeeld?

Die zeveraars van die organisatie zeggen nu nog steeds dat preventie het belangrijkste is.
Ik zeg dat het eindelijk opstarten van repressie het belangrijkste is.
De aanval is de beste verdediging.

Enkele ideeën van een complete leek ter zake:
- bij de geboorte van meisjes of bij aanvragen voor kinderbijslag, moet deze wet kenbaar gemaakt worden
- kind en gezin moeten de kinderen controleren, en als de ouders niet naar de consultaties komen, dan moet kind en gezin uitgestuurd worden naar het gezin.
- idem dito op het medisch schooltoezicht

....

Dus ik mag gerust een nieuwe draad starten die luidt:
"Jaarlijks 5.500.000 verkeersslachtoffers"

Dat is allemaal normaal?

De schoofzak 8 april 2013 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6593991)
Dus ik mag gerust een nieuwe draad starten die luidt:
"Jaarlijks 5.500.000 verkeersslachtoffers"

Dat is allemaal normaal?

Dat heb ik niet gezegd, gij stoute jongen. Wat wilt gij in mijn schoenen schuiven?

Gij moogt dat dus niet.

En als gij dat toch doet, maar per vergissing, dan zal je dat vergeven worden.

Maar als gij dat expres doet, met de nodige misleiding, dan zal ik je persoonlijk opzoeken en een schoen naar je hoofd slingeren.

Ondertussen weten we nog altijd niet wat jij vindt van die barbaarse praktijken, en hoe wij daar mee moeten omgaan intern hier in ons landje. Of daarbuiten.

.

Another Jack 8 april 2013 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6594000)
Dat heb ik niet gezegd, gij stoute jongen. Wat wilt gij in mijn schoenen schuiven?

Gij moogt dat dus niet.

En als gij dat toch doet, maar per vergissing, dan zal je dat vergeven worden.

Maar als gij dat expres doet, met de nodige misleiding, dan zal ik je persoonlijk opzoeken en een schoen naar je hoofd slingeren.

Ondertussen weten we nog altijd niet wat jij vindt van die barbaarse praktijken, en hoe wij daar mee moeten omgaan intern hier in ons landje. Of daarbuiten.

.

Ik wil u niks in de schoenen schuiven.
Ik wilde gewoon aanhalen dat mevrouw circe haar islamofobe propaganda gebaseerd is op foute cijfers.

CLAESSENS Joris 8 april 2013 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 6593991)
Dus ik mag gerust een nieuwe draad starten die luidt:
"Jaarlijks 5.500.000 verkeersslachtoffers"

Dat is allemaal normaal?

Nee dat zou niet correct zijn want over de hele wereld zijn er niet zoveel verkeersslachtoffers...

Indien je een draad zou beginnen met 'officieel al meer dan 20000 slachtoffers van eremoord in de islamitische gemeenschap en je gaat in je draad dan verder over de slachtoffers daarvan binnen Europa en meer bepaald in België... dan zou wel correct zijn.
Ook al geef je in je openingszin niet aan dat het voor jou over België handelt en niet over heel de wereld.

Oneerlijk is een draad als deze, die zo belangrijk is, ondergraven door te gaan commaneuken over het feit dat de titel (volgens jou) de lading niet dekt.

In de openingszin wordt niet aangegeven om welke regio en periode het gaat. Dat is een onvolledigheid maar daarom geen fout...

De Belgische slachtoffers en de chirurgen die hier hun brood verdienen aan ingrepen als gevolg van die praktijken zijn alvast dankbaar om je bezorgdheid voor respectievelijk hun welzijn en hun inkomen...
8-)

BonBon 8 april 2013 11:35

In belgie zijn er al duizenden slachtoffers en in Engeland zelfs 100.000, nergens is er al iemand veroordeeld hiervoor en het is nochtans makkelijk vast te stellen bij een medisch onderzoek. Het is toch puur racisme dat die zwarte meisjes niet geholpen worden? Bij een blank meisje zou de dader direct gestraft worden, onbegrijpelijk.

Bad Attila 8 april 2013 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6593987)
Dat klopt, maar dat maakt het probleem niet minder prangend.

Ooit hebben onze politiekers de moeite gedaan om die dingen strafbaar te stellen. Waarschijnlijk met de belangrijkste bedoeling om er mee te kunnen uitpakken in de pers hoe begaan ze wel zijn met ...

Want daarna hoor je er niet veel meer van.
Hoe heeft men willen organiseren om nog maar een kans te krijgen om overtredingen van de wet te weten te komen? Hoeveel gerechtelijke onderzoeken zijn aangevangen? Hoeveel 'daders' zijn veroordeeld?

De problematiek is even ingewikkeld als het intrafamiliaal geweld, laat staan seksueel geweld binnen de familiale kring.
Om te vervolgen en te veroordelen, moet je het te weten komen, hé. Als niemand het meldt (en dat is zeer vaak het geval), is het moeilijk om op te treden.
En lees: veel van die mutilaties gebeuren in het buitenland, waar wij niks aan kunnen veranderen...

Citaat:

Die zeveraars van die organisatie zeggen nu nog steeds dat preventie het belangrijkste is.
Ik zeg dat het eindelijk opstarten van repressie het belangrijkste is.
De aanval is de beste verdediging.

Enkele ideeën van een complete leek ter zake:
- bij de geboorte van meisjes of bij aanvragen voor kinderbijslag, moet deze wet kenbaar gemaakt worden
- kind en gezin moeten de kinderen controleren, en als de ouders niet naar de consultaties komen, dan moet kind en gezin uitgestuurd worden naar het gezin.
- idem dito op het medisch schooltoezicht

....
Nochtans is wat jij zelf voorstelt, niks anders dan voorstellen inzake preventie... Ik spreek mij uiteraard niet uit over de voorstellen zelf.

De schoofzak 8 april 2013 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 6594306)
De problematiek is even ingewikkeld als het intrafamiliaal geweld, laat staan seksueel geweld binnen de familiale kring.
Om te vervolgen en te veroordelen, moet je het te weten komen, hé. Als niemand het meldt (en dat is zeer vaak het geval), is het moeilijk om op te treden.
En lees: veel van die mutilaties gebeuren in het buitenland, waar wij niks aan kunnen veranderen...



Nochtans is wat jij zelf voorstelt, niks anders dan voorstellen inzake preventie... Ik spreek mij uiteraard niet uit over de voorstellen zelf.

Het zijn voorstellen die een aanzet geven tot desgevallende repressie.
Ik had toch al gezegd: aanval is de beste verdediging.

Ik vind nu dat men te gemakkelijk de ogen sluit. Onder andere door uitsluitend te focussen op sociaal-aksidenten-preventie (een folderke, een afficheke, gaan praten met de imams ...)

Verder spreekt ge u niet uit over de voorstellen.

Maar wat stelt ge zelf voor?


:twisted:

Bad Attila 8 april 2013 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 6594377)
Het zijn voorstellen die een aanzet geven tot desgevallende repressie.
Ik had toch al gezegd: aanval is de beste verdediging.

Ik vind nu dat men te gemakkelijk de ogen sluit. Onder andere door uitsluitend te focussen op sociaal-aksidenten-preventie (een folderke, een afficheke, gaan praten met de imams ...)

Verder spreekt ge u niet uit over de voorstellen.

Maar wat stelt ge zelf voor?


:twisted:

Sensibiliserend en preventie, om ervoor te zorgen dat het duidelijk wordt dat deze praktijken niet alleen niet zouden moeten bestaan, maar ook volledig schadelijk zijn.

Repressie? Weer eens: hoe ga je het detecteren? De moeders zijn zelf vaak besneden en vinden besnijdenis "normaal" (maatschappelijke conditionering). Wat ga je dan doen?

alice 8 april 2013 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 6594396)
Sensibiliserend en preventie, om ervoor te zorgen dat het duidelijk wordt dat deze praktijken niet alleen niet zouden moeten bestaan, maar ook volledig schadelijk zijn.

Repressie? Weer eens: hoe ga je het detecteren? De moeders zijn zelf vaak besneden en vinden besnijdenis "normaal" (maatschappelijke conditionering). Wat ga je dan doen?

Je kunt detecteren via schoolonderzoek, kinderen worden daar immers medisch nagekeken. Helaas is het dan al veel te laat!Moeders vinden die verminking zelf niet normaal, hebben er ook veel last van, maar weten niet hoe weerstaan aan de druk om ook hun dochters te laten verminken.
Je kunt enkel iedereen die met ouders in contact komt, aanspreken, erop wijzen dat je hier daarvoor gevangenisstraf krijgt, erop wijzen dat het verminking is, erop wijzen dat zij als ouder verantwoordelijk zijn voor die verminking. Blijkt dan dat het toch gebeurd( controle schoolonderzoek) dan moet je ook daadwerkelijk straf uitvoeren, anders is ook preventie een maat voor niets.

circe 8 april 2013 16:46

Het zou alvast baten moest men daarover eens een nationale (of Europese) campagne voeren op bevolkingsdiensten, OCMW's of andere plaatsen waar met uitkeringen betaalt. Ook op scholen moet het worden ingeprent dat zulke dingen hier "not done" zijn. Dat is dan echter weer een extra trauma voor de meisjes die ondertussen al de geneugten van hun eigen cultuur mochten ondergaan.

In ieder geval (en dat was de mineur van mijn OP) door erop te wijzen dat enige commentaar op dit "hoogstaand cultureel gebruik' als racisme mag worden beschouwd, zit het gerecht hier wel helemaal op de etterende wonde!

---------

PS. : de topic titel is inderdaad niet helemaal correct - alhoewel, hoeveel zouden het er jaarlijks zijn? Uit het artikel is ook dat niet te achterhalen.
Ondertussen is het aantal besneden vrouwen hier opgelopen tot 6000 en men kan moeilijk ontkennen dat de toevloed van mensen uit de afrikaanse gebieden waar vrouwelijke genitale mutilatie nog volop aan de gang is steeds maar groter wordt. Wie hier als asielzoek(st)er werd aanvaard kan aan gezinshereniging doen en hun vier dochters netjes (ondergronds) laten besnijden in België.
Hoeveel per jaar zullen dat er worden binnen 10 jaar denken jullie?

BonBon 8 april 2013 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 6594396)
Sensibiliserend en preventie, om ervoor te zorgen dat het duidelijk wordt dat deze praktijken niet alleen niet zouden moeten bestaan, maar ook volledig schadelijk zijn.

Repressie? Weer eens: hoe ga je het detecteren? De moeders zijn zelf vaak besneden en vinden besnijdenis "normaal" (maatschappelijke conditionering). Wat ga je dan doen?

Detecteren? Als er een misdaad makkelijk te bewijzen is dan is het besnijding wel, op school tijdens het medisch onderzoek.

Het probleem is dat je volgens afkomst en kleur preventief moet werken en dat is racistisch hè en het 'stigmatiseerd'. het gebeurd dus niet. Niet 1 iemand gestraft, geen sensibilisering, geen campagne, niets. Er wordt niet over gesproken dus het bestaat niet.

Ze weten best dat het hier niet mag, daarom gebeurd het altijd 'op vakantie'.

10 procent sterft relatief vlug aan complicaties en ontstekingen, hier gaan ze gewoon naar het ziekenhuis en die worden blijkbaar zonder probleem behandeld. Artsen die correcties uitvoeren en een soort clitoris opnieuw maken hebben hun handen vol met het werk.

De schoofzak 8 april 2013 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 6594407)
Je kunt detecteren via schoolonderzoek, kinderen worden daar immers medisch nagekeken. Helaas is het dan al veel te laat!Moeders vinden die verminking zelf niet normaal, hebben er ook veel last van, maar weten niet hoe weerstaan aan de druk om ook hun dochters te laten verminken.
Je kunt enkel iedereen die met ouders in contact komt, aanspreken, erop wijzen dat je hier daarvoor gevangenisstraf krijgt, erop wijzen dat het verminking is, erop wijzen dat zij als ouder verantwoordelijk zijn voor die verminking. Blijkt dan dat het toch gebeurd( controle schoolonderzoek) dan moet je ook daadwerkelijk straf uitvoeren, anders is ook preventie een maat voor niets.

Laat ons niet naïef zijn.

Ze zijn snugger en handig genoeg om vanuit een ver land naar hier te komen, en alle administratie uit te voeren om van alle sociale rechten te genieten.
Mocht ik jou een uitdaging geven: zorg er eens voor dat je illegaal immigreert naar een of ander Afrikaans of Aziatisch land, zou je bij wijze van spreken tot in Luxemburg geraken ?

Natuurlijk moeten we op alle vlakken en met alle mogelijke middelen hen wijsmaken wat we hier absoluut niet willen.
Maar het vervolg daaraan breien, moet ook gebeuren.

Helaas gebeurt noch het eerste en noch het tweede.

:|

meneer 8 april 2013 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 6594396)
Sensibiliserend en preventie, om ervoor te zorgen dat het duidelijk wordt dat deze praktijken niet alleen niet zouden moeten bestaan, maar ook volledig schadelijk zijn.

Repressie? Weer eens: hoe ga je het detecteren? De moeders zijn zelf vaak besneden en vinden besnijdenis "normaal" (maatschappelijke conditionering). Wat ga je dan doen?

-Elk jaar in de school, vanaf de kleuterschool, verplicht medisch onderzoek voor alle kinderen.
-Op verminking van kinderen staat levenslange dwangarbeid als straf.

CLAESSENS Joris 8 april 2013 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon (Bericht 6594468)
Detecteren? Als er een misdaad makkelijk te bewijzen is dan is het besnijding wel, op school tijdens het medisch onderzoek.

Het probleem is dat je volgens afkomst en kleur preventief moet werken en dat is racistisch hè en het 'stigmatiseerd'. het gebeurd dus niet. Niet 1 iemand gestraft, geen sensibilisering, geen campagne, niets. Er wordt niet over gesproken dus het bestaat niet.

Ze weten best dat het hier niet mag, daarom gebeurd het altijd 'op vakantie'.

10 procent sterft relatief vlug aan complicaties en ontstekingen, hier gaan ze gewoon naar het ziekenhuis en die worden blijkbaar zonder probleem behandeld. Artsen die correcties uitvoeren en een soort clitoris opnieuw maken hebben hun handen vol met het werk.

Artsen die na een bevalling of een medische behandeling de 'toestand terug in de originele vorm' herstellen (lees de besnijdenis, wat betreft het vernauwen van de vagina, nog eens overdoen) op onze kosten hebben ook hun handen vol. Vaker wel dan niet is dat op vraag van de patiënt of de familie.

Nee, van de moeders moet je niet te veel verwachten.
Degenen die de besnijdenis uitvoeren zijn namelijk de dames zelf. Normaal doen de tantes het vuile werk terwijl de moeder het kind in bedwang houdt...
Moederliefde noemt men dat in die kringen.:-(

CLAESSENS Joris 8 april 2013 23:07

Wanneer het gerecht van België en de wetgevende politieke macht zich het recht toe-eigenen om recht te spreken over politieke moorden, oorlogsmisdaden en piraterij gepleegd door mensen van de andere kant van de wereld en aan de andere kant van de wereld zie ik echt niet in waarom mensen die hier wonen en vaak ook onze nationaliteit cadeau gekregen hebben voor deze zaken niet vervolgd zouden kunnen worden.
Het enige wat dit al jaren verhindert zijn linkse politici...

In het stemhokje kunnen we dit veranderen. Maar...
Als je ziet welke gangsters door links en centrum (her)verkozen worden...
:-(

cookie monster 9 april 2013 00:07

Is er misschien toch een foutje aan de vrouw ontworpen ??

De hufters ,
da'ze meej hun vuil fikke van de vrouwe afblave !!!!

BonBon 9 april 2013 04:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 6594762)
Artsen die na een bevalling of een medische behandeling de 'toestand terug in de originele vorm' herstellen (lees de besnijdenis, wat betreft het vernauwen van de vagina, nog eens overdoen) op onze kosten hebben ook hun handen vol. Vaker wel dan niet is dat op vraag van de patiënt of de familie.

Nee, van de moeders moet je niet te veel verwachten.
Degenen die de besnijdenis uitvoeren zijn namelijk de dames zelf. Normaal doen de tantes het vuile werk terwijl de moeder het kind in bedwang houdt...
Moederliefde noemt men dat in die kringen.:-(

Dat begrijp ik dus niet, hoe kan een arts nu een onwettige verminking (het toenaaien van de vagina bij een kind) terug in orde brengen na een bevalling zonder gevolgen voor die arts of de daders? Al die zaken toelaten onder het mom van 'cultuur' gaat echt wel te ver.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:17.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be