Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Moeten de provincies afgeschaft worden ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=185949)

Boyke 2 mei 2013 01:34

Moeten de provincies afgeschaft worden ?
 
Neen.
Er moet een tussenschakel zijn tussen Vlaanderen en de gemeenten.

De Brabander 2 mei 2013 10:22

Nee, er moet een tussenschakel zijn tussen België en de gemeenten.

vlijmscherp 2 mei 2013 10:23

ja, steden en gemeenten moeten uitgebreid worden en meer bevoegdheden krijgen.

Bolleke Wol 8 mei 2013 16:07

Enkel in de vorm van de Verenigde Provinciën der Nederlanden. :)

gertc 8 mei 2013 18:56

Ja, die oubollige structuur is nergens voor nodig.

rub1615 11 mei 2013 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke (Bericht 6621698)
Neen.
Er moet een tussenschakel zijn tussen Vlaanderen en de gemeenten.

Jij neemt 'de vragen stellen is de vraag beantwoorden' wel heel letterlijk. :lol:

Blijkbaar is die tussenschakel trouwens niet nodig gezien de weinige bezigheden die provincies hebben.

Grotere gemeentes zijn overigens ook een optie.

Roderik 12 mei 2013 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke (Bericht 6621698)
Neen.
Er moet een tussenschakel zijn tussen Vlaanderen en de gemeenten.

Alleen Belgie ,als overbodige bestuurslaag ,moet worden afgeschaft.
De provincies kunnen blijven in grotere vorm nl Vlaanderen ,Brabant en Limburg.

Jan van den Berghe 26 mei 2013 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6630877)
Ja, die oubollige structuur is nergens voor nodig.

Natuurlijk, het zijn immers structuren die uitgedacht werden vanuit een unitaire, streng centralistische staatsvorm. Die van de Franse republiek. Daarnaast ook nog eens met willekeurig getrokken grenzen. Bepaald te Parijs en met het mes op de keel hier opgelegd.

Jacob Van Artevelde 28 mei 2013 00:24

Dubbeldraad
 
Gelieve de diskussie hier:
http://forum.politics.be/showthread....67#post6654967
verder te zetten.

Jan van den Berghe 28 mei 2013 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke (Bericht 6621698)
Neen.
Er moet een tussenschakel zijn tussen Vlaanderen en de gemeenten.

Misschien, maar dat hoeven de huidige provinciale structuren niet te zijn.

Jan van den Berghe 28 mei 2013 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Roderik (Bericht 6635796)
Alleen Belgie ,als overbodige bestuurslaag ,moet worden afgeschaft.
De provincies kunnen blijven in grotere vorm nl Vlaanderen ,Brabant en Limburg.

Waarom wil je streken als het Kortrijkse in eenzelfde structuur stoppen met bijvoorbeeld de streek van het Waasland? Waarom die laatste niet indelen bij Antwerpen?

Het Oosten 29 mei 2013 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6630877)
Ja, die oubollige structuur is nergens voor nodig.

Integendeel. De provincies staan korter bij burger. Tenminste ze wat meer macht zouden krijgen. Nu roomt men heimelijk de provinciale macht af. En de snode held hierin is NVA-er Bourgeois. De centralistatie , de regelneverij, kortom het etatisme van de Vlaamse regering met Bourgeois op kop kent blijkbaar geen grenzen.

Jan van den Berghe 29 mei 2013 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6658165)
Integendeel. De provincies staan korter bij burger.

Dat wordt inderdaad beweerd. De praktijk leert evenwel het omgekeerde: de meeste burgers weten zo goed als niets over het provinciaal beleidsniveau. Ze zijn niet op de hoogte wie de gedeputeerden zijn, laat staan wie er allemaal in de provincieraad zit. Ook is het voor de meeste mensen hoegenaamd niet duidelijk welke bevoegdheden de provincie eigenlijk uitoefent. Het provinciaal niveau is een van de mistigste van allemaal.

Jan van den Berghe 29 mei 2013 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6658165)
Integendeel. De provincies staan korter bij burger. Tenminste ze wat meer macht zouden krijgen. Nu roomt men heimelijk de provinciale macht af. En de snode held hierin is NVA-er Bourgeois. De centralistatie , de regelneverij, kortom het etatisme van de Vlaamse regering met Bourgeois op kop kent blijkbaar geen grenzen.

U schijnt te vergeten dat het provinciaal niveau binnen het unitaire België weinig eigen macht had. Bij het opstellen van de provinciewet kort na 1830 werd uitdrukkelijk gekozen voor een beperkte beweegruimte voor de provincie, juist om bepaalde tendensen te neutraliseren. Kijk maar naar de rol van de gouverneur.

Mij lijkt het logisch dat er eens wat duidelijkheid komt in de wirwar van bevoegdheden die volledig, gedeeltelijk of slechts door gedoog bij de provincies nog liggen.

Jacob Van Artevelde 29 mei 2013 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6658302)
U schijnt te vergeten dat het provinciaal niveau binnen het unitaire België weinig eigen macht had. Bij het opstellen van de provinciewet kort na 1830 werd uitdrukkelijk gekozen voor een beperkte beweegruimte voor de provincie, juist om bepaalde tendensen te neutraliseren. Kijk maar naar de rol van de gouverneur.

Aan welke "bepaalde tendensen" denkt U daarbij...?

Jan van den Berghe 29 mei 2013 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde (Bericht 6658332)
Aan welke "bepaalde tendensen" denkt U daarbij...?

In bepaalde provincies stonden de orangisten toch nog sterk. Men wou vermijden dat in die provincie er een al te eigen koers zou worden gevaren.

Het Oosten 30 mei 2013 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6658302)
U schijnt te vergeten dat het provinciaal niveau binnen het unitaire België weinig eigen macht had. Bij het opstellen van de provinciewet kort na 1830 werd uitdrukkelijk gekozen voor een beperkte beweegruimte voor de provincie, juist om bepaalde tendensen te neutraliseren. Kijk maar naar de rol van de gouverneur.

Mij lijkt het logisch dat er eens wat duidelijkheid komt in de wirwar van bevoegdheden die volledig, gedeeltelijk of slechts door gedoog bij de provincies nog liggen.

Ja maar die tijd is voorbij. Dat was de tijd van centralisatie van de bestuurlijke macht. Nu is er een tendens die het bestuur zo kort mogelijk bij de burger wil brengen. En wat doet de Vlaamse regering? Zij gaat terug naar 1830 en centraliseert weer alles en probeert op een zachte manier de provincies op te heffen.

Daar zit natuurlijk ook een politieke agenda achter. Wanneer de provincies vervagen, zal ook het streekgebonden chauvinisme van deze provincies vervagen en kan deze vervangen worden door een Vlaams-nationalisme. Dat hoopt vooral de N-VA.

Het ergste van alles vind ik dan nog in deze aangelegenheid, dat partijen zoals de SPa en CD&V zich voor de kar laten spannen door de N-VA, Kris Peeters voorop.

Jan van den Berghe 30 mei 2013 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6658574)
Ja maar die tijd is voorbij. Dat was de tijd van centralisatie van de bestuurlijke macht. Nu is er een tendens die het bestuur zo kort mogelijk bij de burger wil brengen. En wat doet de Vlaamse regering? Zij gaat terug naar 1830 en centraliseert weer alles en probeert op een zachte manier de provincies op te heffen.

Uw oordeel vloeit voort uit grote onwetendheid. Ongetwijfeld heeft u de visietekst van Bourgeois niet gelezen. U schijnt niet te weten dat de nieuwe regeling bepaalt dat iedere provincies een soort "managementplan" met de Vlaamse overheid afsluit, iets wat inhoudelijk van provincie tot provincies kan verschillen en waarin de provincies dus een grotere mate van vrijheid in hebben. De Vlaamse overheid is dus meer coach, begeleider en toezichthouder.

Jan van den Berghe 30 mei 2013 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 6658574)
Daar zit natuurlijk ook een politieke agenda achter. Wanneer de provincies vervagen, zal ook het streekgebonden chauvinisme van deze provincies vervagen en kan deze vervangen worden door een Vlaams-nationalisme. Dat hoopt vooral de N-VA.

Streekgebonden chauvinisme... In onze regio is dat vooreerst de eigen streek, niet onmiddellijk West-Vlaanderen. Immers, wat delen we immers onder die West-Vlaamse paraplu nu aan "West-Vlaams" met bijvoorbeeld Brugge, Kortrijk, de Westhoek...? Weinig. In onze streek spreken we vooreerst al geen West-Vlaams, maar een overgangsdialect dat veel sterker aanleunt bij het naburige Oost-Vlaams. Sociologisch is onze regio sterk op Oost-Vlaanderen. Economisch, gedeeld tussen het Kortrijkse, Oudenaardse en Gent.

Voor de rest beschouw ik uw insteek over de N-VA als een grote portie fantasie die nergens op gebaseerd is.

Het Oosten 30 mei 2013 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 6659581)
Uw oordeel vloeit voort uit grote onwetendheid. Ongetwijfeld heeft u de visietekst van Bourgeois niet gelezen. U schijnt niet te weten dat de nieuwe regeling bepaalt dat iedere provincies een soort "managementplan" met de Vlaamse overheid afsluit, iets wat inhoudelijk van provincie tot provincies kan verschillen en waarin de provincies dus een grotere mate van vrijheid in hebben. De Vlaamse overheid is dus meer coach, begeleider en toezichthouder.

Ja ja. Paroles, paroles, paroles. Words, words, words.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:21.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be