Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Venezolanen leren vreugde van de planeconomie kennen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=186779)

Karel Martel B 23 mei 2013 13:40

Venezolanen leren vreugde van de planeconomie kennen
 
Citaat:

Lawmakers voted to approve a $79m credit for the country's ministry of commerce, which will also be used to buy toothpaste and soap.

The products are currently in short supply in Venezuelan shops.

The oil-rich nation relies on imports, but currency controls have restricted its ability to pay for foreign goods.
Natuurlijk kunnen linkiewinkies niet toegeven dat een planeconomie tot tekorten leidt:

Citaat:

President Nicolas Maduro, who won a narrow majority in April's presidential elections, maintains that the country's periodic shortages of basic goods are the result of a conspiracy by the opposition and rich sectors of society.

Johan Bollen 23 mei 2013 13:52

Lijkt me evident dat als de privaten er niet in slagen een constante vloed van noodzakelijke producten te voorzien dat de planners dan ingrijpen. Men moet er niet de omgekeerde wereld van maken. Het is niet de staat die tandpasta of maïs produceert. Latijns America is de Sovjet unie niet.

Nieuws is trouwens van een hoog state department gehalte. Men dient beter eens te vragen waarom de productielijnen van Industrias Polar en anderen slechts op 40 % van hun capaciteit draaien. Het probleem is hier juist de private oligarpolies in bepaalde sectoren (een situatie die in Europa ook bestaat maar vooralsnog niet politiek misbruikt wordt). Met meer producenten zou dat soort van afspraken moeilijker.

Het zou trouwens niet de eerste keer zijn dat men de Venezolaanse economie wil treffen als wapen tegen het Chavisme. Mooiste voorbeeld in 2003 (private petroleumboycot die de Venezolaanse economie Venezuela werkelijk hard trof). De meeste van die politieke 'tekorten' zijn amper voelbaar door ingrijpen van de regering en de steun van landen als Brazilië. Ik spreek hier uit ervaring.

Het is een 'leuk' anti-Chavez propaganda-artikeltje over een rimpeltje op het water.

Geert C 23 mei 2013 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 6649104)
Natuurlijk kunnen linkiewinkies niet toegeven dat een planeconomie tot tekorten leidt:

Doe geen moeite, ze zullen NOOIT toegeven dat het economische model van hun grote held Chavez een mislukking is, net zoals ze een paar decennia geleden niet in staat waren toe te geven dat het maoïsme een ramp was. Dat kunnen ze gewoon niet. Als het niet in hun wereldbeeld past bestaat het niet (of het is propaganda van het grote boze Westen), wat dat betreft zijn ze nog geen haar veranderd.

Overigens, mij ga je nooit horen ontkennen dat Chavez ook heel wat goeds heeft gedaan voor de armen maar ik vrees dat hij met los zand aan het bouwen was. Zonder de immense oliereserves en de steun van bevriende landen was Venezuela al lang ingestort.

Johan Bollen 23 mei 2013 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6649154)
Doe geen moeite, ze zullen NOOIT toegeven dat het economische model van hun grote held Chavez een mislukking is,

Zever. Ik geef juist aan dat de oplossing is het doorbreken van private monopolies, niet een planeconomie. Daarbij is het voorbeeld van Karel eigenlijk niet zozeer een voorbeeld dat planeconomie niet zou werken, aangezien het juist de private producenten zijn die het tekort veroorzaken en dat ten gevolge daarvan de regering ingrijpt.

Maar ik ben evenmin een resoluut tegenstander van de afwezigheid van de overheid in het economisch gebeuren. Hoe minder hoe liever. Maar soms is het de beste oplossing. Zeker als er een of andere private mastodont dreigt een hele sector in handen te krijgen. Daar is de consument niet mee gediend. Kijk bv. naar hoe prijzen verhogen en de diensten helemaal niet beter worden bij privatisering van waterbedeling. Maar ga uw gang in België hoor...terug naar de 19de eeuw als men zo verder doet. Goed voor de 5 % rijken.

Frankenstein 23 mei 2013 14:59

Eigenlijk is het wel goed dat Maduro de verkiezingen heeft gewonnen. Nu mag hij de rommel van zijn voorganger opruimen.

Iig maakt hij werk van de criminaliteit in Venezuela, Caracas wordt momenteel zowaar gemilitariseerd als ik het laatste nieuws mag geloven. En god die tekorten van basisspulletjes waren er altijd al onder Chavez, mensen moeten niet gaan janken als er opeens geen toilet papier enderlijke is, waar gaat het over !!. Nu komt het in het nieuws, en prompt Maduro belooft er wat aan te doen. De ambassade van Amerika wordt heropend, logisch ook want Amerika is de grootste handels partner van de VS.

Ik zie die Maduro wel zitten overigens, al betwijfel ik dat hij de armoede in een zelfde tempo kan terugbrengen als in Brazilie en Mexico is gebeurd de afgelopen jaren. Hetgeen zijn voorganger overigens ook niet is gelukt.

Iig Bouters heb ik niet meer hardop horen huilen op de radio de afgelopen tijd, alsook geen gekke danjes meer zien maken in het publiek. Laten we hopen dat het copy paste verhaal inzake het gekke gedrag Chavez naar andere politiek leiders toe op het continent nu echt voorbij is.

Zoals door mij eerder gezegd ''lang leve Maduro, Chavez is dood"

Johan Bollen 23 mei 2013 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 6649185)
Eigenlijk is het wel goed dat Maduro de verkiezingen heeft gewonnen. Nu mag hij de rommel van zijn voorganger opruimen.

Iig maakt hij werk van de criminaliteit in Venezuela, Caracas wordt momenteel zowaar gemilitariseerd als ik het laatste nieuws mag geloven. En god die tekorten van basisspulletjes waren er altijd al onder Chavez, mensen moeten niet gaan janken als er opeens geen toilet papier enderlijke is, waar gaat het over !!. Nu komt het in het nieuws, en prompt Maduro belooft er wat aan te doen. De ambassade van Amerika wordt heropend, logisch ook want Amerika is de grootste handels partner van de VS.

Ik zie die Maduro wel zitten overigens, al betwijfel ik dat hij de armoede in een zelfde tempo kan terugbrengen als in Brazilie en Mexico is gebeurd de afgelopen jaren. Hetgeen zijn voorganger overigens ook niet is gelukt.

Iig Bouters heb ik niet meer hardop horen huilen op de radio de afgelopen tijd, alsook geen gekke danjes meer zien maken in het publiek. Laten we hopen dat het copy paste verhaal inzake het gekke gedrag Chavez naar andere politiek leiders toe op het continent nu echt voorbij is.

Zoals door mij eerder gezegd ''lang leve Maduro, Chavez is dood"

Maduro ging met de eigenaars van Globovision praten en die beloofden hem mee te helpen het niveau van geweld te verminderen (net zoals ze tot nu toe meegewerkt hebben het land te destabiliseren en te polariseren) We zullen zien of die belofte nagekomen wordt. Anders moet de concessie van deze plaatselijke 'milles colines' misschien beter niet vernieuwd worden.

De armoedereductie onder Chavez was beter dan het gemiddelde in Latijns America. En vergeet ook niet naar de GINI index te kijken, waar Venezuela in de top scoort.

Chavisme is geen traditioneel socialisme of communisme. Het is een economisch systeem dat zelfs zelfs vrijer is dan in België in veel opzichten, met uitzondering van de sleutelsectoren in de economie. Maar kijk naar de VS...die zorgen ook dat die sectoren in Amerikaanse handen blijven. De boodschap van het westen aan de wereld is echter steeds..."doe wat ik zeg, niet wat ik doe" en een deel van Latijns America zegt nu terecht NEE daar tegen...tot wrevel van de Europese en Amerikaanse neokolonialen en hun pathetisch propagandistische media, van wiens volksmennerij we ook op dit forum regelmatig staaltjes te zien krijgen.

Ik ben steeds meer geneigd te denken dat de Europeanen het aan zichzelf te danken hebben. Ze krijgen de media die ze verdienen. Als ze hun eigen leugens wensen te geloven dan moeten ze het zelf weten. Maar dan komt onvermijdelijk ook dat engeltje op de andere schouder ook zijn zegje doen.

Geert C 23 mei 2013 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6649296)
De armoedereductie onder Chavez was beter dan het gemiddelde in Latijns America. En vergeet ook niet naar de GINI index te kijken, waar Venezuela in de top scoort.

Maar op vlak van economische groei is het chavisme er, ondanks de immense olierijkdom, in geslaagd de laagste groei van gans Zuid-Amerika te realiseren. Is dat ook de schuld van de grote samenzwering tussen de oppositie en het Westen? :lol:

Citaat:

Het is een economisch systeem dat zelfs zelfs vrijer is dan in België in veel opzichten
Tja, dat beweerden ze vroeger van de DDR ook...

Johan Bollen 23 mei 2013 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C (Bericht 6649494)
Maar op vlak van economische groei is het chavisme er, ondanks de immense olierijkdom, in geslaagd de laagste groei van gans Zuid-Amerika te realiseren. Is dat ook de schuld van de grote samenzwering tussen de oppositie en het Westen? :lol:

Bron?

Alsof de VS en de oppositie niets te maken zouden hebben met de serieuze dip veroorzaakt door de olieboycot.


2012 5.5 % groei en dit jaar 6 % verwacht voor Venezuela. Hoe zit dat met de grote lesspeller...het neoliberale Europa?



Citaat:

Tja, dat beweerden ze vroeger van de DDR ook...
Appelen en peren. Ik moet trouwens eerder aan de DDR denken als ik in een VS luchthaven kom dan in Venezuela.

zonbron 23 mei 2013 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6649523)
Bron?

Alsof de VS en de oppositie niets te maken zouden hebben met de serieuze dip veroorzaakt door de olieboycot.


2012 5.5 % groei en dit jaar 6 % verwacht voor Venezuela. Hoe zit dat met de grote lesspeller...het neoliberale Europa?



Appelen en peren. Ik moet trouwens eerder aan de DDR denken als ik in een VS luchthaven kom dan in Venezuela.



Whoaaa Yeaaahhhh, come on over buddy, let me see them, you're name is Bollen huh??? Belgian Bollen? Yeaaahhhahgrgrgrhhrghh ,mmmmmm...mmm... don't move now...

:-P

Johan Bollen 23 mei 2013 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6649539)

Whoaaa Yeaaahhhh, come on over buddy, let me see them, you're name is Bollen huh??? Belgian Bollen? Yeaaahhhahgrgrgrhhrghh ,mmmmmm...mmm... don't move now...

:-P

zoiets ja. Plus me bestelen. Plus hun eigen regels willekeurig toepassen. In Zaventem zegt United airlines tegen me dat dit en dat niet mee mag (en dat werd me dus afgepakt) en een paar andere dingen wel. In Washington pakt United de rest ook nog af. Echt grof.

En dan ging het over wat schilderspullen alsof ik hun land bedreig met een potje acrylverf.

En dan nog al mijn chocolade (kadeauverpakking of niet) open doen, verscheuren en eraan zitten te peuteren.

regelrechte DDR toestanden. En dan vat ik het nog summier samen....land of the free. Dat is niet meer.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be