Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaamse (gemeente-)ambenarenkorps groeit sneller dan Waals en Brussels (https://forum.politics.be/showthread.php?t=18767)

gm10 10 augustus 2004 00:13

Vlaamse (gemeente-)ambenarenkorps groeit sneller dan Waals en Brussels
 
Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking!


Gemeenten grootste bron van werk
Van onze redacteur

BRUSSEL - De gemeenten zijn de grootste bron van nieuwe banen geworden. In 30 jaar tijd is hun personeelsbestand met 2,5 vermenigvuldigd: van 125.000 naar 326.000 banen. Geen enkele sector deed dat in die periode na. Tegelijk is het zwaartepunt in hun opdracht verschoven: van openbaar nut en openbare orde naar welzijn.



In 1973 zorgden de gemeenten voor 1 op de 25 gesalarieerde banen, in 2002 was dat 1 op de 10, zo blijkt uit een onderzoek dat Jozef Pacolet en zijn medewerkers van het Hiva (Hoger Instituut voor de Arbeid, KU Leuven) deden voor de RSZPPO, de Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid van de Provinciale en Plaatselijke Overheidsdiensten - zeg maar de sociale zekerheids- of pensioenkas van de gemeenten.

De Vlaamse gemeenten groeiden sterker dan de Waalse en Brusselse; zij verdubbelden hun personeelsbestand zelfs in twintig jaar (1982-2002); de Waalse groeiden in die twintig jaar met 80 procent, de Brusselse maar met 25 procent.

Deze banengroei vertolkt dat gemeenten de voorbije jaren een andere rol zijn gaan spelen. Tot in de jaren zeventig vervulde de gemeente vooral taken van zuiver bestuurlijke aard en van openbaar nut (met als symbolen: de burgerlijke stand en de gemeentewegen). Vandaag ligt haar rol vooral in de sociale, culturele en welzijns- en gezondheidsdiensten en dat verwacht de bevolking ook van de gemeente.

Jozef Pacolet: ,,De ontwikkeling van het personeelsbestand van de gemeenten verloopt ook parallel met de evolutie van de quartaire sector. De primaire (landbouw en delfstoffen), de secundaire (industrie en bouw) en de tertiaire sector (commerciële diensten) boden afgelopen dertig jaar nauwelijks of geen werkgelegenheidsgroei meer. Samen leveren ze al sinds 1973 ongeveer 2,3 miljoen banen. De banengroei in de dertig jaar nadien zit zo goed als volledig in de quartaire sector: bestuur, onderwijs, welzijn, gezondheid, cultuur (van 700.000 naar pakweg 1,1 miljoen banen in de periode 1973-2002). De jongste jaren groeit de werkgelegenheid vooral nog in de welzijnszorg en het sociaal-culturele werk (half-om-half in gemeenten en in vzw's).

De banengroei bij de gemeenten ging ook gepaard met een daling van het aantal vastbenoemden. In de jaren zeventig was de overgrote meerderheid van het gemeentepersoneel nog vastbenoemd, nu nog 46 procent in Vlaanderen en 41 procent in Wallonië en Brussel. Dat heeft zware gevolgen voor de pensioenkas van de gemeenten. Nog geen enkele regering heeft zich daarover ernstig gebogen.


BRON: DE STANDAARD

Bobke 10 augustus 2004 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking!


Gemeenten grootste bron van werk
Van onze redacteur

BRUSSEL - De gemeenten zijn de grootste bron van nieuwe banen geworden. In 30 jaar tijd is hun personeelsbestand met 2,5 vermenigvuldigd: van 125.000 naar 326.000 banen. Geen enkele sector deed dat in die periode na. Tegelijk is het zwaartepunt in hun opdracht verschoven: van openbaar nut en openbare orde naar welzijn.



In 1973 zorgden de gemeenten voor 1 op de 25 gesalarieerde banen, in 2002 was dat 1 op de 10, zo blijkt uit een onderzoek dat Jozef Pacolet en zijn medewerkers van het Hiva (Hoger Instituut voor de Arbeid, KU Leuven) deden voor de RSZPPO, de Rijksdienst voor de Sociale Zekerheid van de Provinciale en Plaatselijke Overheidsdiensten - zeg maar de sociale zekerheids- of pensioenkas van de gemeenten.

De Vlaamse gemeenten groeiden sterker dan de Waalse en Brusselse; zij verdubbelden hun personeelsbestand zelfs in twintig jaar (1982-2002); de Waalse groeiden in die twintig jaar met 80 procent, de Brusselse maar met 25 procent.

Deze banengroei vertolkt dat gemeenten de voorbije jaren een andere rol zijn gaan spelen. Tot in de jaren zeventig vervulde de gemeente vooral taken van zuiver bestuurlijke aard en van openbaar nut (met als symbolen: de burgerlijke stand en de gemeentewegen). Vandaag ligt haar rol vooral in de sociale, culturele en welzijns- en gezondheidsdiensten en dat verwacht de bevolking ook van de gemeente.

Jozef Pacolet: ,,De ontwikkeling van het personeelsbestand van de gemeenten verloopt ook parallel met de evolutie van de quartaire sector. De primaire (landbouw en delfstoffen), de secundaire (industrie en bouw) en de tertiaire sector (commerciële diensten) boden afgelopen dertig jaar nauwelijks of geen werkgelegenheidsgroei meer. Samen leveren ze al sinds 1973 ongeveer 2,3 miljoen banen. De banengroei in de dertig jaar nadien zit zo goed als volledig in de quartaire sector: bestuur, onderwijs, welzijn, gezondheid, cultuur (van 700.000 naar pakweg 1,1 miljoen banen in de periode 1973-2002). De jongste jaren groeit de werkgelegenheid vooral nog in de welzijnszorg en het sociaal-culturele werk (half-om-half in gemeenten en in vzw's).

De banengroei bij de gemeenten ging ook gepaard met een daling van het aantal vastbenoemden. In de jaren zeventig was de overgrote meerderheid van het gemeentepersoneel nog vastbenoemd, nu nog 46 procent in Vlaanderen en 41 procent in Wallonië en Brussel. Dat heeft zware gevolgen voor de pensioenkas van de gemeenten. Nog geen enkele regering heeft zich daarover ernstig gebogen.


BRON: DE STANDAARD

:?: :?

Rudy Van Nespen 10 augustus 2004 05:55

Die is blijkbaar raak.
Opvallend weinig reactie van de flamingantjes!

maddox 10 augustus 2004 06:07

Wat valt er op te reageren?
Ikzelf ben een enorme voorstander van het inkrimpen van het ambetantenarenkorps.
Maar in het huidige politieke klimaat zie ik dat nog niet gebeuren.Integendeel.

Rr00ttt 10 augustus 2004 06:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
Ik kijk er al naar uit om de de explicaties van les flamingants te zien. Mieren, zoek dekking!

Vrij eenvoudig:

1. hoe zit het in relatieve cijfers.
2. Een poging: Voor zover ik weet zijn er nog geen mechanismes om waalse gemeenteambtenaren door vlaanderen te laten betalen, vandaar dus dat de groei in wallonië iets beperkter is?
3. Dat dit land ook in vlaanderen te veel ambtenaren heeft ben ik met u eens, maar de situatie in vlaanderen is minder erg én betalen we zelf.

snoodaard 10 augustus 2004 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Die is blijkbaar raak.
Opvallend weinig reactie van de flamingantjes!

Pff er zijn geen absolute cijfers gegeven alleen% en zoals iedereen weet liggen die in Rupoland een stuk hoger dan in Vlaanderen.

gm10 10 augustus 2004 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard
Pff er zijn geen absolute cijfers gegeven alleen% en zoals iedereen weet liggen die in Rupoland een stuk hoger dan in Vlaanderen.

maar VL haalt zijn schade in, in elk geval ;-)

Tzuvar Raemborr 10 augustus 2004 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door snoodaard
Pff er zijn geen absolute cijfers gegeven alleen% en zoals iedereen weet liggen die in Rupoland een stuk hoger dan in Vlaanderen.

Inderdaad.

Een hypothetisch voorbeeld (omdat we de echte cijfers niet krijgen)

100.000 in Vlaanderen, verdubbelt : +100.000 ambtenaren erbij
200.000 in Wallonïe, +80% : +160.000 ambtenaren erbij

gm10 10 augustus 2004 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr
Inderdaad.

Een hypothetisch voorbeeld (omdat we de echte cijfers niet krijgen)

100.000 in Vlaanderen, verdubbelt : +100.000 ambtenaren erbij
200.000 in Wallonïe, +80% : +160.000 ambtenaren erbij

LOOOOOOOOOOOOOOOOL

cijfers?

Jan van den Berghe 10 augustus 2004 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Die is blijkbaar raak.
Opvallend weinig reactie van de flamingantjes!

Raak? Ik zie niet in waar het artikel "raak" is. Immers, iets heel belangrijks werd niet vermeld: wat is het effectief ambtenarenaantal. Kijk, wanneer een gemeente drie personeelsleden in dienst heeft en door het toenemend werk worden er drie nieuwe aangenomen, dan hebben we dus een sterke stijging. Maar heeft een andere, gelijkaardige gemeente reeds zes personeelsleden in dienst en neemt er nog eentje bij, dan is er een minder sterke stijging dan in gemeente A. Maar gemeente A en gemeente B hebben een gelijkaardig aantal inwoners. Bewijst de stijgingspercentage nu dat er meer personeel in A werkt? Neen, juist dat ontbreekt in het artikel, nl. de aantallen.

Jan van den Berghe 10 augustus 2004 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gm10
cijfers?

En dat vragen we juist: wat zijn de aantal ambtenaren. Aantallen, geen procentuele stijgingen.

Tzuvar Raemborr 10 augustus 2004 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
En dat vragen we juist: wat zijn de aantal ambtenaren. Aantallen, geen procentuele stijgingen.

Och neem het hem niet kwalijk, hij was zo euforisch dat hij dat niet doorhad.

Philips Inc. 10 augustus 2004 10:13

Vlaanderen heeft idd wat in te halen, en dan?

Anderzijds is dit de nefaste invloed van de socialistische politiek die er wordt gevoerd, oiv de PS.

gm10 10 augustus 2004 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
En dat vragen we juist: wat zijn de aantal ambtenaren. Aantallen, geen procentuele stijgingen.

no problemo mr. VDB (tabel 6 in het rapport)
anno 2002

VL: 161.000
WAL: 115.000

maw in VL kwamen er 80.000 bij, in WAL 50.000

jOOSt 10 augustus 2004 10:44

En komen die cijfers niet overeen met het bevolkingsaantal?

gm10 10 augustus 2004 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker
En komen die cijfers niet overeen met het bevolkingsaantal?

80/50? meer dan, zou ik zeggen

Tzuvar Raemborr 10 augustus 2004 10:56

Vlaanderen : 6.000.000 inwoners, dus 0.027 ambtenaren
Wallonïe : 3.300.000, dus 0.034 ambtenaren

Toekomstige groei in periodes van 20 jaar ceteris paribus :

Vlaanderen : 0.027 -> 0.054 -> 0.101 -> 0.202
Wallonïe : 0.034 -> 0.0612 -> 0.110 -> 0.198

Maw, aangenomen dat deze tendens verder blijft duren (verdubbeling Vlaanderen, +80% Wallonïe) zal het nog 60 jaar duren vooraleer wij procentueel evenveel ambtenaren hebben als Wallonïe.

Dus, veel stelt dat hogere aangroeicijfer niet voor.

jOOSt 10 augustus 2004 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tzuvar Raemborr
Vlaanderen : 6.000.000 inwoners, dus 0.027 ambtenaren
Wallonïe : 3.300.000, dus 0.034 ambtenaren

Toekomstige groei in periodes van 20 jaar ceteris paribus :

Vlaanderen : 0.027 -> 0.054 -> 0.101 -> 0.202
Wallonïe : 0.034 -> 0.0612 -> 0.110 -> 0.198

Maw, aangenomen dat deze tendens verder blijft duren (verdubbeling Vlaanderen, +80% Wallonïe) zal het nog 60 jaar duren vooraleer wij procentueel evenveel ambtenaren hebben als Wallonïe.

Dus, veel stelt dat hogere aangroeicijfer niet voor.

Fijn, ik was hier ook aan het rekenen. :-)

gm10 10 augustus 2004 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker
Fijn, ik was hier ook aan het rekenen. :-)

nou nou wat een verandering
nog niet zo lang geleden leek het alsof de walen vlaanderen aan het leegzuigen waren, nu geven jullie al toe dat VL zijn schade aan het inhalen is

/\|cazar 10 augustus 2004 11:34

De Vlaming is qua mentaliteit in niets verschillend dan de Waal: postjes uitdelen om aan de gemakzucht van de burger tegemoet te komen.

Ipv va mensen plantrekkers en ondernemers te maken, duwt men ze massaal de ambtenarij in, totdat het niet meer betaalbaar is, en dan ?

Voor een ambtenarenplaatjes op gemeentelijk vlak, moet je eerst den polletiek passeren, dirupiaans vloamsche mentaliteit :-)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be