#Egypte: dit is de plan!
 

In heel Arabische wereld zijn er drie landen die beschikken over serieuze militaire macht met het sterkste leger: Irak, Syrië en Egypte. Na Irak en Syrië is de plan om nu het Egyptische leger neer te halen.

De militaire coup in Egypte is het begin van de nieuwe plan. Ze rekenen op dit ogenblik op het uitlokken van MB militanten en andere islamisten.

:-(

K & K

Egypte werd met opzet verhongerd, de IMF lening werd niet toegekend. Het meeste van hun grondstoffen moeten ze importeren, maar daar was geen geld voor. Revolutie was voorspelbaar. De coup werd op voorhand afgesproken met het leger lang geleden.

Door onschuldige protesters zonder reden neer te kogelen is het hen wel gelukt om hen te uit te lokken.

Maar het Syrische leger zou ik niet meteen machtig durven noemen.

Nog niet zolang MB leiders geen Jihad verklaren is niets aan de hand. Ze blijven maar vasthouden aan vreedzame betogingen. Ik denk niet dat ze te stom zijn om erin te trappen. De plan gaat volgens mij niet werken en de bewijzen zijn onweerlegbaar: MB in Syrië bijvoorbeeld. Er is geen enkele stroming in Syrië die zoveel en zo zwaar heeft geleden onder regime van Assad en zijn vader als MB en toch kiezen ze nog altijd voor geweld.
Stel je voor een MB militaire front naast het vrije leger, salafi-islamisten en onafhankelijke jihadi's?!!

Het was een sterk leger, zei ik. Nu natuurlijk niet anders hadden ze nooit om steun van Hezbollah en Iraanse milities uit Irak/Iran gevraagd.

Het is jammer natuurlijk. :-(

Het is véél ingewikkelder dan dat hoor. Ze wouden Morsi om een bepaald doel en hij deed niets om een oorlog uit te lokken; integendeel hij begon met een project aan Sinai dat alles behalve goed nieuws was voor UAE. De diplomatieke relaties met Iran herstellen was geen goed nieuws voor de Saudi's. De tunnels naar Gaza was geen goed nieuws voor Israël, dus de feesten van zionisten op de dag van de coup zijn te begrijpen.

Lees de opiniestukken van Abdel Bari Atwan (Arabisch) of anders Noam Chomsky (Engels) om te begrijpen wat ik eigenlijk bedoel met het feit dat de zaken véél ingewikkelder zijn dan brood en grondstof.

De grootste fout van Morsi is dat hij te vaderlijk en te verdraagzaam was met de instituten en media en alles wat van Mobarak Hosni was, maar zijn allergrootste fout is dat hij geprobeerd heeft om onafhankelijk te zijn. Hij was slechts pragmatisch in het binnenland terwijl men in deze tijd pragmatisch met iedereen moet handelen. Onafhankelijk van Golfstaten, het westen en oosten (Rusland en China)? It was really a bad move! :-D
Zelfs Iran waar alles revolutionair nieuw was sinds het begin (leger, irg, politie, geheime dienst, media, ..) kan dat niet. Frankrijk dat veel machtiger is dan Iran kan niet onafhankelijk zijn van U.S.

Waarom gingen de Azhar en de Egyptische salafisten (vooral hizb nour) akkoord met omverwerping van Morsi? Volgende keer komen ze daar aan de macht en ze zullen blijven maar de liberalen gaan echt spijt hebben omdat de salafi's loyaal zijn aan de Arabische golf en ze blijven aan de macht zolang er geen moslimbroederlijke verandering in de Golf plaatst vindt. Jemenieten zijn vandaag op straat om te protesteren tegen de steun van hun interim-president aan de Egyptische coup, maar ze zijn ook naïef. Ze denken dat hun president of Jemen in het algemeen een seconde onafhankelijk van de Golf kan zijn. !!!! :|

Het feit dat hij meer bezig was met hoofddoeken en alcohol ipv met jobs, heeft er niets mee te maken?

Nee en er zijn ogenschijnlijke bewijzen voor. Bovendien waar en wanneer heeft Morsi zich uitgesproken om iets rond hoofddoek of alcohol? Egypte is geen België en niemand hield zich bezig de laatste drie jaren met het verbieden (gelijk België en Frankrijk) van hoofddoek of het opleggen ervan (gelijk Iran en Saudi-Arabië) en niemand hield zich bezig met alcohol (wat het geval is in België met de beteugeling van de dronkenschap). MB is een moslimdemocratische macht en nu ze de democratie hebben gedood, is er geen ander alternatief behalve de islamistische bewegingen. Op seculiere/liberale kamp moet je niet rekenen tenzij je wilt geloven dat sharia4belgium een grote kans heeft om democratisch in België aan de macht te komen. :-D

Democratie is nu dood, er is hier geen discussie meer over.
De toekomst is een strijd tussen twee machten autocratie en volksrepubliek. Democratie die MB voorstonden en samen zitten met alle andere politieke partijen in dezelfde regering is dood. Democratie die stembus en verkiezing erkent is dood. Democratie die politiek pluralisme voert is dood.

Volgens Tarek El-Bishry hebben de wisselwerkingen van de laatste zestig jaren in Egypte drie politieke machten voortgebracht:
- Islamisten met moslimdemocraten als ruggengraat.
- Autocratie met het leger als ruggengraat.
- Modernisten met de Media als ruggengraat.

Andere stromingen en groepjes worden niet meegeteld.
Het salafisme, tevens de grootste religieuze (niet islamiStische) groepering in het land, bestaat uit drie stromingen, de eerste is en blijft loyaal aan Golf, de tweede blijft passief en apolitiek, en de derde is zéér te beperkt in alles (middelen, aanhang op straat en realistisch denken) en dat is jihadi-salafisme (het jihadisme). Dit salafisme was daar door Golf gezaaid om MB kapot te maken en met succes. Hun recentste bijdrage is akkoord gaan met omverwerping van Moursi en dus omverwerping van politieke vrijheid, legitimiteit en stembus.

Jamat islamiya (islamitische groep), socialisten en nationalisten hebben geen serieuze macht of aanhang op straat. Jihadi-salafisme en radicale links alsook de radicale liberalisten moet je helemaal niet meetellen.

Er blijven dus maar drie politieke machten: MB, instituten en modernisten (vooral liberalen en sociaaldemocraten). Maar wat is het gevaar nu zo'n coup is gebeurd? Modernisten hebben geen grote aanhang alhoewel ze door de (Mobarak) media die ze hebben en politieke verkiezingsprogramma's stemmen van niet-islamistische moslims, liberalen en kopten kunnen binnenhalen. Maar ze hebben een politieke zelfmoord gepleegd op het ogenblik ze beslist hadden om mee te doen aan contrarevolutie omwille van ideologische tendenties. Nu beweren ze natuurlijk dat ze niet wisten dat er een coup ging gebeuren. :-D

Er blijven daarom twee spelers op het terrein.

Gaat MB democratie (de 'andere' aanvaarden, samenwerken met andere politieke partijen, verkiezingen, geen vreedzame politieke beweging uitsluiten ..) nog serieus nemen? De kans is groot dat ze voor volksrepubliek gaan, dus:


Wat wordt het? Kan democratie nog gered worden?
Volgens mij wel en zeker indien West-Europa een eigen weg kiest los van opportunistische overwegingen van U.S (en vervolgens ook van de Golfstaten).

Nee, 60 jaren van militaire regimes hebben deze problemen niet kunnen oplossen, hoe gaan ze dat van Morsi in een paar maanden verwachten? Bovendien kreeg Morsi geen uurtje vrijheid!! Waarom? Mobarak is een staat binnen de staat.

Is de coup goed of slecht?
Slecht voor democratie, maar goed voor de revolutie. Waarom? De revolutie tegen Mobarak nam een jaartje pauze en gaat nu pas verder.






Hoe hebben ze de grootste problemen in één dag tijd na de coup kunnen oplossen terwijl Morsi dit gedurende 1 jaar niet kon? beurs stijgt, iedereen in staat om te tanken, stroom onderbreekt niet meer en alle huizen in de steden krijgen plotseling water.

Inderdaad, de zaken zijn véél complexer.
Sissi, die volgens de liberale front een moslimbroeder was, gaat van zijn mening moet veranderen indien hij echt de betogingen als een soort stembus bekijkt want er zijn van 30 �* 40 miljoen op straat. :-D

Morsi: het is HET PLAN, niet de plan.

Ik trek vergelijkingen met Haiti vanaf de jaren tot en met nu, en de situatie waar Egypte nu staat naar de toekomst

Overeenkomsten:

Haitianen en Egyptenaren zijn niet bang meer, doet een leider in een land iets verkeerd , dan kan die meteen opdonderen.

Maar uit zich ook in criminaliteit, bv men steekt elkaar zonder het minste en het geringste neer. Vroeger was men bang voor het leger of de baardapen, nu is men voor niemand bang, wat resulteert in een gruwelijke misdaad

Iedereen wil weg uit het land.

Nog meer ?

Jawel

Egyptenaren zitten gevangen tussen de woestijn en de zee. Haiti is weliswaar een eiland, maar is toch makkelijker om er vanaf te komen.

Allez, den dweil heeft dat miljard Euro dat ondertussen niet meer te vinden is, in zijn eigen zwembad gestoken zeker?

LEES VOORAL VERDER

Egypte is een snelkookpan.

Ik weet het niet - maar ik heb toch de indruk dat er minstens evenveel tegenstanders van Moursi( Morsi ?) zijn als voorstanders - slechts eerlijke verkiezingen kunnen hierover uitsluitsel geven.

Maar het moet me toch van het hart dat als ik de pro-Moursi beweging zie manifesteren dit uitsluitend een aangelegendheid voor mannen schijnt te zijn ; terwijl als de andere politieke formaties gezamelijk opkomen er ongeveer evenveel vrouwen als mannen het straatbeeld beheersen (waarbij de gehoofddoekte wel in de meerderheid zijn !).

In deze buitengewone omstandigheden lijkt het me logisch en nuttig om een regering van nationale enheid op poten te zetten die voor iedereen het nodige respect kan opbrengen - blijkbaar is daar nog steeds ruimte voor -

@Frankenstein,,,,
Wat bedoel je met 'gruwelijke misdaad'? Een oorlog tussen een deel van opstandelingen en het leger? Dit zal indd. een gruwelijke misdaad zijn, en ik geloof 100% dat dat de plan is van de huidige gebeurtenissen.

Je kunt niet vrij leven zolang je bang bent voor medemens soldaat of niet ideoloog of niet.

Veel politiek gezever, en gaat vooral voorbij aan het het feit dat Egypte een overbevolkt land is zonder inkomsten.

Egyptenaren moeten de realiteit onder ogen gaan zien, en dat is een 1 kind politiek. De economie moet groeien, en daarvoor moet tenminste 1 generatie lang hoge offers voor lief worden genomen.

Wie de boel saboteert middels bomaanslagen of wie ermee sympathiseert hoort niet thuis op het aardse maar in het hiernamaals.

Ik praat persoonlijk over mijn ervaring met Haitianen op de werkvloer en link dit aan de Egyptenaren, althans hun agressieve attitude.

Haitianen zijn voor god nog gebod bang en deinzen er niet voor terug om mensen om te brengen of zwaar letsel toe te brengen. Bovendien zijn ze er ook trots dat ze elke leider die hun niet zint, van het eiland af kunnen trappen. Dat is wel even anders geweest onder de Duvaliers, en is nu mogelijk omdat men simpelweg niet meer bang is.

Ofwel het voorbeeld wat overbevolking en uitzichtloosheid teweeg kan brengen in de mens.

Lees alles wat ik geschreven heb. Ik ontken de socio-econmosche problemen niet maar er waren 1 dag na het verkiezen van Morsi meer problemen ontstaan en deze zijn 1 dag na de coup opgelost: beurs, tanken, water, politie op straat en stroom. Er is meer aan de hand.

Tot nu toe geen bomaanslagen maar veel doden en gewonden onder de opstandelingen die vreedzaam voor de terugkeer van Morsi, legitimiteit en vrijheid van de pers vechten.

Wat als er nog meer doden en gewonden vallen?
Hoeveel hebben ze gearresteerd en neergeschoten? Hoeveel gaan ze nog arresteren en uitschakelen? honderden? duizenden? miljoen?

Het argument van het leger trekt op niets. Ze moesten doen wat ze gedaan hebben omdat 18 miljoen mensen, volgens hun eigen bronnen, op straat vertrek van Morsi eisten. Ok, en wat nu? Er zijn van 30 �* 40 miljoen op straat (cnn, bbc, alquds, suhail, MB en journalisten die weggingen van officiële uitzenders om mee te doen aan de revolutie ..) !!

Wat de U.S en Golfstaten hiervan vinden interesseert niemand niet meer, maar waar blijft de onafhankelijke stem van West-Europa?

Wij spreken nu op dit ogenblik geen politieke taal; wij spreken de taal van de straten en werkelijkheid.

Zo moet dat, maar de vraag is: hoe? Er zijn maar drie oplossingen: stembus, straat of geen (= militaire dictatuur).

Egypte hangt aan het infuus, en komt gezien de huidige omstandiheden 20 mld US $ op jaarbasis tekort. Wordt dit geld niet bijgelegd, dan is er een groot probleem, en gaan er voor zeker meer dan 1 miljoen doden vallen !

Als de militairen niet hadden ingegrepen dan was de situatie uit de hand gelopen, en was de MB gelyncht.

Bij deze maak er vier oplossingen van (..)

Media blackout, Verhiest.
Op dit ogenblik nu miljoenen op straat. Persoonlijk zit ik nu drie pleinen in Cairo in het oog te houden: Rabi3a al3adawya, ennahda en giza. Rabi3a bomvol met vrouwen, gehoofddoekt en niet.

Een regering van nationale eenheid bestond al onder bestuur van Morsi. Het kabinet telde 27 ministers: slechts 22% waren MB'ers en 78% waren liberalen, sociaaldemocraten en onafhankelijken. Morsi kon alles laten MB-eren wetend dat ze ook in het parlement met grote meerderheid zitten, maar de wereld wilt niet begrijpen wat het verschil is tussen moslimdemocraten (MB in Egypte, AK in Turkije, Nehda in Tunesië en PJD in Marokko / Maleisië) en islamisten.

Wat er gebeurd is en nog steeds gebeurt is niet slechts een moord plegen op democratie maar een oorlogsverklaring tegen gematigde islamisten. De prijs is zwaar: het radicaliseren van MB!; dus er wordt een serieuze vraag gesteld: waar blijft de onafhankelijke stem van West-Europa?

Rusland en China zouden ook MB moeten steunen omdat MB de enigste Syrische stroming is die geen geweld als oplossing in Syrië hebben gekozen en ze staan nog steeds aan de kant van politieke oppositie samen met Majlis en Etilaf!