Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   VS: Detroit vraagt gerechtelijk akkoord op gemeentelijk niveau (https://forum.politics.be/showthread.php?t=189309)

Nr.10 19 juli 2013 01:27

VS: Detroit vraagt gerechtelijk akkoord op gemeentelijk niveau
 
1 Bijlage(n)
18,5 miljard schulden voor 700.000 inwoners (vroeger waren er dat 1.800.000).
==> 26.500 dollar schulden per inwoner
Op gemeentelijk niveau.
In België is Koksijde koploper met 5.396 euro per inwoner.
Voor Antwerpen is de schuldenlast 2.638 euro per inwoner.

:arrow: Detroit vraagt bescherming tegen schuldeisers. Wie zijn die schuldeisers, is dan de eerste vraag?

Nr.10 19 juli 2013 01:30

1 Bijlage(n)
Detroit.

Jantje 19 juli 2013 02:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6722806)
18,5 miljard schulden voor 700.000 inwoners (vroeger waren er dat 1.800.000).
==> 26.500 dollar schulden per inwoner
Op gemeentelijk niveau.
In België is Koksijde koploper met 5.396 euro per inwoner.
Voor Antwerpen is de schuldenlast 2.638 euro per inwoner.

:arrow: Detroit vraagt bescherming tegen schuldeisers. Wie zijn die schuldeisers, is dan de eerste vraag?

In de VS zijn dat vooral banken.

Piero 19 juli 2013 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6722824)
In de VS zijn dat vooral banken.

Klopt, in omvang zullen de banken de grootste stroppen lijden. Maar zou Detroit de rekeningen van aannemers hoveniers en onderhoudsdiensten netjes betaald hebben? Ik vrees dat heel wat bedrijven hierdoor bankroet zullen gaan.

Jantje 20 juli 2013 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6723657)
Klopt, in omvang zullen de banken de grootste stroppen lijden. Maar zou Detroit de rekeningen van aannemers hoveniers en onderhoudsdiensten netjes betaald hebben? Ik vrees dat heel wat bedrijven hierdoor bankroet zullen gaan.

Ik vrees dat vooral de gewone burgers het slachtoffer zijn.
En het is juist om hen te beschermen en de pensioen en lonen te kunnen blijven betalen dat de stad gerechtelijke bescherming heeft aanfgevraagd.

Veel bedrijven die aan dienstverlening doen, hadden reeds lang die dienstverlening gestopt.

gertc 20 juli 2013 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6722824)
In de VS zijn dat vooral banken.

... en Dexia!

Nr.10 20 juli 2013 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6724019)
Ik vrees dat vooral de gewone burgers het slachtoffer zijn.
En het is juist om hen te beschermen en de pensioen en lonen te kunnen blijven betalen dat de stad gerechtelijke bescherming heeft aanfgevraagd.

Veel bedrijven die aan dienstverlening doen, hadden reeds lang die dienstverlening gestopt.

Normaal gezien is er in geval van faillissement een rangorde van schuldeisers. Een gerechtelijk akkoord is wel nog geen faillissement. Een gemeente kan ook moeilijk failliet gaan.

Bob 20 juli 2013 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6724521)
Normaal gezien is er in geval van faillissement een rangorde van schuldeisers. Een gerechtelijk akkoord is wel nog geen faillissement. Een gemeente kan ook moeilijk failliet gaan.

Een gerechtelijk akkoord is geen failliet. Maar dit gerechtelijk akkoord zal wel aanleiding moeten geven tot sanerende maatregelen, waaronder gewoonlijk ook een (gedeeltelijke) schuldkwijtschelding thuishoort.
De staat Michigan (evenals de federale staat) schijnt wel niet van plan om melkkoe te gaan spelen.

Bob 20 juli 2013 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 6724050)
... en Dexia!

Het leuke was de commentaar hierover in de tijd (voor zoverre het met de waarheid strookt). Men wist bij Dexia wel dat Detroit in 2006 (tijdstip van de lening) zowat blut was, maar men dacht wel dat Michigan en de federale overheid zouden bijspringen.

Gambassi 20 juli 2013 16:47

Dexia verliest 100 miljoen euro aan Detroit.

Hoeveel kost het reddingsplan voor Limburg ook al weer ?

:-(

Gambassi 20 juli 2013 20:51

Belgische belastingbetaler draait op voor buitenlandse faillissementen.

Geen enkele transparantie.
Niemand verantwoordelijk.

Schuldgedreven politieke economie :
Laurel Le Coq & Stan Leterme : the results....

More to come, much more.

Banken -> steden -> staten -> munten

Jantje 22 juli 2013 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6724521)
Normaal gezien is er in geval van faillissement een rangorde van schuldeisers. Een gerechtelijk akkoord is wel nog geen faillissement. Een gemeente kan ook moeilijk failliet gaan.

Een gerechtelijk akkoord kan enkel bekomen worden als men bankroet is.

En zowel een gemeente als een district, als een deelstaat, als een land kunnen bankroet gaan.
Een aanvraag voor faillisement en daarop volgende sluiting is natuurlijk een ander probleem. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden tot faillissement.
De stad of het dorp word dan een spookstad.

In de lage landen is dit een ondenkbaar iets, maar buiten de Benelux komt dit vaker voor dan men denkt. Zelfs in Frankrijk zijn er reeds dorpen volledig failliet gegaan en gesloten, waarna ze werden verkocht.

Dat een stad zoals Detroit op de fles gaat, is nog nooit gezien binnen onze wetserse maatschappij, maar op wereld niveau is het geen uitzondering.

henke54 22 juli 2013 10:17

Citaat:

Als Dexia een deel van schuld bezit, dan zal dat volgens de minister een impact hebben, ‘maar het zal zeker niet de honderd miljoen euro zijn waarover De Tijd heeft bericht.’ De zakenkrant kreeg dat cijfer te horen ‘in financiële kringen’.

Hij haalt ook nog aan dat de staat als hoofdaandeelhouder geen recht heeft op bevoorrechte informatie.
zodus... de staat is 'blind' t.o.v. wat die banken allemaal 'bekokstoven' ... :twisted:

kameleon 22 juli 2013 14:50

Het belangrijkste dat moet onthouden worden, is dat er nog Amerikaanse staten in de wachtrij staan en dat de crisis verre van over is.

Karel Martel B 22 juli 2013 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6724019)
Ik vrees dat vooral de gewone burgers het slachtoffer zijn.

Euh. De gewone burger die in Detroit woonde WAS al het slachtoffer.

Nu heeft hij tenminste duidelijkheid, en hoop op verandering.

Bob 22 juli 2013 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 6727461)
Euh. De gewone burger die in Detroit woonde WAS al het slachtoffer.

Nu heeft hij tenminste duidelijkheid, en hoop op verandering.

Misschien is de gewone ambtenaar beter gezegd. Veronderstel dat het aantal ambtenaren, effectief en gepensioneerd, door Detroit betaalt, (zeer) groot is.
En deze gewone ambtenaar was nog altijd niet het slachtoffer. Integendeel, was niet bereid tot ook maar enige compromis.

Nr.10 22 juli 2013 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 6727032)
Een gerechtelijk akkoord kan enkel bekomen worden als men bankroet is.

En zowel een gemeente als een district, als een deelstaat, als een land kunnen bankroet gaan.
Een aanvraag voor faillisement en daarop volgende sluiting is natuurlijk een ander probleem. Maar er zijn weldegelijk mogelijkheden tot faillissement.
De stad of het dorp word dan een spookstad.

In de lage landen is dit een ondenkbaar iets, maar buiten de Benelux komt dit vaker voor dan men denkt. Zelfs in Frankrijk zijn er reeds dorpen volledig failliet gegaan en gesloten, waarna ze werden verkocht.

Dat een stad zoals Detroit op de fles gaat, is nog nooit gezien binnen onze wetserse maatschappij, maar op wereld niveau is het geen uitzondering.

Wat werd er dan juist verkocht? Welke activa?

Nr.10 22 juli 2013 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi (Bericht 6724621)
Dexia verliest 100 miljoen euro aan Detroit.

Hoeveel kost het reddingsplan voor Limburg ook al weer ?

:-(

Vreemd gedrag voor een kleine Belgisch-Franse bank om de schulden van een dubieuze stad aan te kopen die gelegen is buiten het Europese Continent.

Jantje 23 juli 2013 05:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6727855)
Vreemd gedrag voor een kleine Belgisch-Franse bank om de schulden van een dubieuze stad aan te kopen die gelegen is buiten het Europese Continent.

Het is inderdaad vreemd dat een kleine Belgisch-Franse bank schuldenpapieren van een Amerikaanse stad opkoopt.
Maar voor de bankencrissis gebeurden er wel meer vreemde handelstransacties bij de banken.

Jantje 23 juli 2013 05:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6727853)
Wat werd er dan juist verkocht? Welke activa?

Soms het volledige dorp met alles er op en er aan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be